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Jorge
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por Jorge » 30 Ene 2019, 22:21
sportunista escribió: ↑30 Ene 2019, 21:57
Jorge escribió: ↑30 Ene 2019, 20:48
De hecho, sólo hace falta irse al partido anterior contra el Alcorcón para ver que eso con Jiménez ahí no sucedió. Eso descarta la teoría de que sean órdenes del banquillo el que se posicionen así.
Si no son órdenes es que se posicionan mal
Carmona siempre se metió hacia el medio de forma exajerada. Entrenase quien entrenase, durante los últimos 7 años.
Traver, a mi modo de ver, lo que busca es esconderse y que no se la pasen.
De hecho, un partido en el que se ve bien esto es contra el Valencia en El Molinón: casi todo el partido Jiménez, abierto a banda y ofreciendose. Es salir Traver a esa banda y meterse por alguna extraña razón hacia el centro, comiéndose Molinero dos contra uno, uno tras otro, cosa que no pasara el resto del partido.
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kikejulia
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por kikejulia » 30 Ene 2019, 23:28
sporting200 escribió: ↑30 Ene 2019, 20:45
Carmona no defiende porque está físicamente pa echar a los leones, por supuesto que no es porque sea un caradura
Estoy básicamente de acuerdo con esta apreciación. Carmona necesita estar bien físicamente para poder hacer algo, y este año, por el motivo que sea, está lamentable.
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favallis
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por favallis » 31 Ene 2019, 11:04
Jorge escribió: ↑30 Ene 2019, 22:21
sportunista escribió: ↑30 Ene 2019, 21:57
Si no son órdenes es que se posicionan mal
Carmona siempre se metió hacia el medio de forma exajerada. Entrenase quien entrenase, durante los últimos 7 años.
Traver, a mi modo de ver, lo que busca es esconderse y que no se la pasen.
De hecho, un partido en el que se ve bien esto es contra el Valencia en El Molinón: casi todo el partido Jiménez, abierto a banda y ofreciendose. Es salir Traver a esa banda y meterse por alguna extraña razón hacia el centro, comiéndose Molinero dos contra uno, uno tras otro, cosa que no pasara el resto del partido.
q míticos los tiempos donde Halilovic no podía jugar en banda derecha pq dejaba vendido a su lateral y tenía q jugar ahí Carmona pq ayudaba mucho más al lateral

(anda q no discuti yo en este foro sobre q Carmona hacia lo mismo o peor)
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favallis
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por favallis » 31 Ene 2019, 11:07
Oliete escribió: ↑30 Ene 2019, 21:33
Stoitchkov escribió: ↑30 Ene 2019, 21:09
Sí como parece viene Álex Alegría, volveremos a los dos delanteros? O vendra a pelearle el puesto a Uros. Blackman tercer delantero?
Si viene otro delantero supongo que si, que se vaya a jugar con 2, pero no tengo yo tan claro que Blackman vaya a ser el recambio con Pablo Pérez ahí, yo mas bien lo veo pasándose las pipas con Cofie en la grada.
yo es q en ese 4-4-2 veo algún problema más añadido, como por ejemplo, el doble pivote, no veo quien puede formar un doble pivote fuerte pa ese sistema, Salvador-Santana sería mi idea, pero en ese sistema a Nacho por ejemplo, no lo veo, y luego los extremos tampoco los veo (si viene alguien pa la izquierda q sea extremo de verdad, poniendo en la derecha a Alvaro, igual)
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BONZO
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por BONZO » 31 Ene 2019, 11:38
favallis escribió: ↑31 Ene 2019, 11:04
Jorge escribió: ↑30 Ene 2019, 22:21
Carmona siempre se metió hacia el medio de forma exajerada. Entrenase quien entrenase, durante los últimos 7 años.
Traver, a mi modo de ver, lo que busca es esconderse y que no se la pasen.
De hecho, un partido en el que se ve bien esto es contra el Valencia en El Molinón: casi todo el partido Jiménez, abierto a banda y ofreciendose. Es salir Traver a esa banda y meterse por alguna extraña razón hacia el centro, comiéndose Molinero dos contra uno, uno tras otro, cosa que no pasara el resto del partido.
q míticos los tiempos donde Halilovic no podía jugar en banda derecha pq dejaba vendido a su lateral y tenía q jugar ahí Carmona pq ayudaba mucho más al lateral

(anda q no discuti yo en este foro sobre q Carmona hacia lo mismo o peor)
Halilovic,es otro que no acaba una jugada nunca.Su mejor temporada como profesional fue en el Sporting,de ahí en adelante estuvo dando bandazos de un lado para otro.
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ventemil
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por ventemil » 03 Feb 2019, 12:42
Ya no vemos a BONZO acordáse de Rubí, ¿eh?... Porque será....
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servans27
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por servans27 » 04 Feb 2019, 09:10
El tema de especular con el balón tras marcar es algo nuevo. En Granada no pasó cuando nos adelantamos. Entiendo que JA le está cogiendo la medida a la categoría, porque de la que llegó decía aquello de tras el primero ir a por el segundo. Pues ayer yo ví ocasiones de poder sacar un centro franco y en vez de eso recular hasta el portero prácticamente.
No es una crítica ni nada parecido eh, hay que hacer lo que sea más eficiente para ganar, pero llama la atención el cambio de panorama, al menos a mí.
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Tragamon
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por Tragamon » 04 Feb 2019, 09:18
Pues yo no vi tanta especulación. Será que estaba demasiado acostumbrado al barajismo
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servans27
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por servans27 » 04 Feb 2019, 09:22
Es que lo de Baraja ni llegaba a especulación. En este caso se notaba que era algo hecho a propósito, se intentaba no perder el balón y se renunciaron a varias jugadas de ataque por ello.
El propio entrenador del Extremadura lo dijo en RdP, con otras palabras (tras marcar nos hicieron el campo largo, no nos dejaron manejar la pelota, etc) pero vaya, que es lo mismo.
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Zelig
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por Zelig » 04 Feb 2019, 09:29
BONZO escribió: ↑27 Ene 2019, 21:46
sidreru escribió: ↑27 Ene 2019, 21:42
Vaya ya tienes revancha eh, la gozaras ahora que esta fallando
¿Quién dijo que falló? Dije mil veces que el problema del Sporting no es el entrenador pero algunos se empeñaron en intentar demostrar lo contrario.
Sí, Baraja se empeñó.
Eres un caradura, un provocador y un niputaideísta. Hay que tene los cuadrados para venir aquí a pasar facturas al primer síntoma de que algo no va. Y encima decir que el problema no era baraja cuando nos tenía coqueteando con el descenso y el parcial de JA es el segundo mejor de la categoría.
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por Avatar » 04 Feb 2019, 10:24
servans27 escribió: ↑04 Feb 2019, 09:10
El tema de especular con el balón tras marcar es algo nuevo. En Granada no pasó cuando nos adelantamos. Entiendo que JA le está cogiendo la medida a la categoría, porque de la que llegó decía aquello de tras el primero ir a por el segundo. Pues ayer yo ví ocasiones de poder sacar un centro franco y en vez de eso recular hasta el portero prácticamente.
No es una crítica ni nada parecido eh, hay que hacer lo que sea más eficiente para ganar, pero llama la atención el cambio de panorama, al menos a mí.
El segundo gol viene tras 'especular con el balon'
Claro que si esto lo hace el Barcelona es un jugadon de toque.
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servans27
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por servans27 » 04 Feb 2019, 10:29
Avatar escribió: ↑04 Feb 2019, 10:24
servans27 escribió: ↑04 Feb 2019, 09:10
El tema de especular con el balón tras marcar es algo nuevo. En Granada no pasó cuando nos adelantamos. Entiendo que JA le está cogiendo la medida a la categoría, porque de la que llegó decía aquello de tras el primero ir a por el segundo. Pues ayer yo ví ocasiones de poder sacar un centro franco y en vez de eso recular hasta el portero prácticamente.
No es una crítica ni nada parecido eh, hay que hacer lo que sea más eficiente para ganar, pero llama la atención el cambio de panorama, al menos a mí.
El segundo gol viene tras 'especular con el balon'
Y yo que me alegro. Tal como puse en otro mensaje, es especular con sentido, y obviamente el objetivo último de esto es que el Extremadura se haga largo y se generen espacios. ¿Que parte de "No es una crítica ni nada parecido" es la que os cuesta entender?
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servans27
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por servans27 » 04 Feb 2019, 11:21
Avatar escribió: ↑04 Feb 2019, 10:24
servans27 escribió: ↑04 Feb 2019, 09:10
El tema de especular con el balón tras marcar es algo nuevo. En Granada no pasó cuando nos adelantamos. Entiendo que JA le está cogiendo la medida a la categoría, porque de la que llegó decía aquello de tras el primero ir a por el segundo. Pues ayer yo ví ocasiones de poder sacar un centro franco y en vez de eso recular hasta el portero prácticamente.
No es una crítica ni nada parecido eh, hay que hacer lo que sea más eficiente para ganar, pero llama la atención el cambio de panorama, al menos a mí.
El segundo gol viene tras 'especular con el balon'
Claro que si esto lo hace el Barcelona es un jugadon de toque.
Ya que te molestas en subir el video te diré. Lo único realmente meritorio de la acción es el control orientado de Nacho con el que engaña al defensa y genera la posibilidad de que Uros se quede solo para marcar, ya que el que está con Uros ha de salir a por Nacho. Quitando eso, el resto es una concatenación de pases al pie sin ningún mérito. Claro que en comparación a lo que estamos acostumbrados, parece la ostia.
Y si, la jugada viene de una acción línea de fondo contraria que acaba en los centrales en nuestro propio campo, acción que se repite una y otra vez desde que nos ponemos por delante. Que no me parece mal, como mejor se defiende es con el balón en los pies. Pero parece que a alguno le molesta que yo haya comentado este detalle, y se lo ha tomado muy a pecho.
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kikejulia
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por kikejulia » 04 Feb 2019, 11:24
servans27 escribió: ↑04 Feb 2019, 09:22
Es que lo de Baraja ni llegaba a especulación. En este caso se notaba que era algo hecho a propósito, se intentaba no perder el balón y se renunciaron a varias jugadas de ataque por ello.
El propio entrenador del Extremadura lo dijo en RdP, con otras palabras (tras marcar nos hicieron el campo largo, no nos dejaron manejar la pelota, etc) pero vaya, que es lo mismo.
Yo no lo llamaría especular, en este caso, ya que lo empezamos a hacer una vez que nos pusimos por delante. Creo que la consigna debía ser mantener el balón en nuestro poder el mayor tiempo posible, y evitar pérdidas que puderan suponer una contra. En ese sentido, me gustó lo que hizo el equipo, creo que a partir del gol de los Aitores, manejó bien el partido.
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por Avatar » 04 Feb 2019, 11:33
servans27 escribió: ↑04 Feb 2019, 11:21
Avatar escribió: ↑04 Feb 2019, 10:24
El segundo gol viene tras 'especular con el balon'
Claro que si esto lo hace el Barcelona es un jugadon de toque.
Ya que te molestas en subir el video te diré. Lo único realmente meritorio de la acción es el control orientado de Nacho con el que engaña al defensa y genera la posibilidad de que Uros se quede solo para marcar, ya que el que está con Uros ha de salir a por Nacho. Quitando eso, el resto es una concatenación de pases al pie sin ningún mérito. Claro que en comparación a lo que estamos acostumbrados, parece la ostia.
Y si, la jugada viene de una acción línea de fondo contraria que acaba en los centrales en nuestro propio campo, acción que se repite una y otra vez desde que nos ponemos por delante. Que no me parece mal, como mejor se defiende es con el balón en los pies. Pero parece que a alguno le molesta que yo haya comentado este detalle, y se lo ha tomado muy a pecho.
Si hay algo que no me molesta es que otro de su opinión.
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BONZO
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por BONZO » 04 Feb 2019, 11:46
Ya que se está hablando del segundo gol,me gustaría señalar la diferencia que hay entre un centrocampista pasador y un delantero,si llega a ser al revés no le cede el balón Uros a Nacho ni de casualidad.Diferentes mentalidades,uno siempre buscando el pase y el otro la portería.
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servans27
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por servans27 » 04 Feb 2019, 12:09
kikejulia escribió: ↑04 Feb 2019, 11:24
servans27 escribió: ↑04 Feb 2019, 09:22
Es que lo de Baraja ni llegaba a especulación. En este caso se notaba que era algo hecho a propósito, se intentaba no perder el balón y se renunciaron a varias jugadas de ataque por ello.
El propio entrenador del Extremadura lo dijo en RdP, con otras palabras (tras marcar nos hicieron el campo largo, no nos dejaron manejar la pelota, etc) pero vaya, que es lo mismo.
Yo no lo llamaría especular, en este caso, ya que lo empezamos a hacer una vez que nos pusimos por delante. Creo que la consigna debía ser mantener el balón en nuestro poder el mayor tiempo posible, y evitar pérdidas que puderan suponer una contra. En ese sentido, me gustó lo que hizo el equipo, creo que a partir del gol de los Aitores, manejó bien el partido.
Bueno es que especular, mirando la palabra en el diccionario significa (resumiendo mucho lo que trae) "meditar algo sin pensar en ponerlo en práctica". Traducido al fútbol querría decir tocar y tocar sin intención de ir nunca al ataque.
Es cierto que mi idea al decir especular no era insinuar eso. Creo que tuvimos la pelota con mucho sentido, tanto que desde el gol nuestro el Extremadura no volvió a tirar a puerta (creo) y nosotros marcamos otros dos goles. Pero creo también que es innegable que tener opciones de centrar estando en linea de fondo y que el balón acabe en el portero tiene cierta componente de especulación, más cuando ocurrió varias veces y por eso me llamó la atención, más aún cuando es el primer partido donde veo que el equipo hace eso. Repito, conservar el balón me parece siempre bien y cualquier cosa que nos ayude a ganar es bienvenida.
Ahora bien, que si a alguien le ofende que lo llame especulación le llamo mantener la posesión y tan contentos, pero el concepto es el mismo.
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Oliete
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por Oliete » 04 Feb 2019, 12:10
18 de 30, 5 partidos sin perder fuera de casa que este dato no se debe dar desde Abelardo con los 82 puntos y habría que ver si enlazamos un tramo con 2-3 ya que a aquel equipo le costaba mucho ganar fuera.
Se me fue la pinza. es verdad que el año pasado se hizo un 4-2 fuera de casa en el tramo aquel con Mr Ansiedad.
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kikejulia
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por kikejulia » 04 Feb 2019, 12:19
servans27 escribió: ↑04 Feb 2019, 12:09
kikejulia escribió: ↑04 Feb 2019, 11:24
Yo no lo llamaría especular, en este caso, ya que lo empezamos a hacer una vez que nos pusimos por delante. Creo que la consigna debía ser mantener el balón en nuestro poder el mayor tiempo posible, y evitar pérdidas que puderan suponer una contra. En ese sentido, me gustó lo que hizo el equipo, creo que a partir del gol de los Aitores, manejó bien el partido.
Bueno es que especular, mirando la palabra en el diccionario significa (resumiendo mucho lo que trae) "meditar algo sin pensar en ponerlo en práctica". Traducido al fútbol querría decir tocar y tocar sin intención de ir nunca al ataque.
Es cierto que mi idea al decir especular no era insinuar eso. Creo que tuvimos la pelota con mucho sentido, tanto que desde el gol nuestro el Extremadura no volvió a tirar a puerta (creo) y nosotros marcamos otros dos goles. Pero creo también que es innegable que tener opciones de centrar estando en linea de fondo y que el balón acabe en el portero tiene cierta componente de especulación, más cuando ocurrió varias veces y por eso me llamó la atención, más aún cuando es el primer partido donde veo que el equipo hace eso. Repito, conservar el balón me parece siempre bien y cualquier cosa que nos ayude a ganar es bienvenida.
Ahora bien, que si a alguien le ofende que lo llame especulación le llamo mantener la posesión y tan contentos, pero el concepto es el mismo.
Tranquilo, a mí no me ofende... Era solo por escribir mi opinión... y en el fondo, lo llamemos especulación o control del partido, creo que estamos de acuerdo en que fue un acierto para no tener problemas, para evitar que el Extremadura tuviese el balón, y para encontrar nuestros espacios.