Seguimiento al CORONAVIRUS

[Zelig]

En la gráfica que he puesto se reflejan tanto los casos como los fallecimientos y en ambos casos llevamos ya una tendencia a la baja clara.

También pueden haber sumado hoy casos atrasados.

Efectivamente, por ahí va la cosa. Ayer parece ser que fueron 75 personas.

La estrategia de comunicación del gobierno ha sido pésima durante la pandemia, pero lo de los medios de comunicación es para echarles de comer aparte.

[yarguras]

La vacuna no ye chunga, habrá gente a la que le podrá hacer reacción en forma de fiebre, malestar o de ese estilo. Para eso se hacen las pruebas, para descartar efectos secundarios graves.

Pues muy bien, por mí parte si la tengo que poner no creo que tenga problema, al menos ahora mismo no lo tendría. Además ahora que te leo a ti y al comisario del pensamiento ya estoy más tranquilo que duda cabe.

Por cierto, tener dudas con una vacuna con todos los condicionantes que tiene ésta es de fachas. Ya lo tengo asumido.

Yo lo que comenté es que me sorprendente que una persona pueda tener más miedo a ponerse una vacuna que, con los condicionantes que tenga va a estar probada en miles de personas y, sin embargo, prefieran exponerse a esta enfermedad que se está viendo que como te afecte es una lotería. Podrá tener más mortalidad en los mayores pero puede dejar para el arrastre a cualquier persona, y tampoco se sabe los efectos secundarios que dejará a los curados.

[Avatar]

También pueden haber sumado hoy casos atrasados.

Efectivamente, por ahí va la cosa. Ayer parece ser que fueron 75 personas.

La estrategia de comunicación del gobierno ha sido pésima durante la pandemia, pero lo de los medios de comunicación es para echarles de comer aparte.

Tampoco fueron 75 porque con la mierda de datos que salen a lo mejor pueden ser 125 o 204 y que salgan en los próximos
Días/semanas.

[Tarry]

Hombre, el covid pues pillalu o no, incluso pillalu y ser asintómaticu o que la comida sepa a poco. La vacuna, si ye chunga, si te la pones ahí lo llevas.

A mí me flipa que haya gente que necesite que le expliquen algo tan obvio.

La vacuna no ye chunga, habrá gente a la que le podrá hacer reacción en forma de fiebre, malestar o de ese estilo. Para eso se hacen las pruebas, para descartar efectos secundarios graves.

Y esto lo sacas de?

Datos, datos, malditos datos.

El gobierno hablaba de diciembre. Algunas farmacéuticas apuntaban a octubre e investigadores dicen que se va a retrasar todo a finales del 2021. Todo esto era en septiembre

Con un tema tan serio, con gobiernos mintiendo, con los intereses económicos que hay detrás, 8.000 millones de € se calcula que se va a gastar la UE en esta vacuna, pues sin ser amigo de las teorías conspiranoicas, servidor alberga dudas, muchas dudas, me gustaría tener tus certezas pero no todas las cabezas funcionamos así.

Podría decir que flipo con las certezas, que flipo que os creáis una vez más al grupo mafioso que gobierna actualmente España, o que es flipante leer determinadas aseveraciones.

De todas maneras, estos debates son absurdos, no va a ser obligatoria (no pueden), aunque lo fuera no va a llegar a todos al mismo tiempo (es altamente improbable. Y aún en el caso, me sigue pareciendo bien que haya gente que no tenga dudas y se la ponga rápidamente, así los que si las tenemos iremos con menos dudas...

[raska]

Pues muy bien, por mí parte si la tengo que poner no creo que tenga problema, al menos ahora mismo no lo tendría. Además ahora que te leo a ti y al comisario del pensamiento ya estoy más tranquilo que duda cabe.

Por cierto, tener dudas con una vacuna con todos los condicionantes que tiene ésta es de fachas. Ya lo tengo asumido.

Yo lo que comenté es que me sorprendente que una persona pueda tener más miedo a ponerse una vacuna que, con los condicionantes que tenga va a estar probada en miles de personas y, sin embargo, prefieran exponerse a esta enfermedad que se está viendo que como te afecte es una lotería. Podrá tener más mortalidad en los mayores pero puede dejar para el arrastre a cualquier persona, y tampoco se sabe los efectos secundarios que dejará a los curados.

Podrán tener miedo ahora. En cuanto llevemos meses escuchando cómo van les vacunaciones en otros países, ya no asustará tanto.

En cuanto se empiecen a poner restricciones a coses "guays", como el viajar en avión, si no estás vacunau... la tontería acaba pronto.

[Zanzón]

Pues muy bien, por mí parte si la tengo que poner no creo que tenga problema, al menos ahora mismo no lo tendría. Además ahora que te leo a ti y al comisario del pensamiento ya estoy más tranquilo que duda cabe.

Por cierto, tener dudas con una vacuna con todos los condicionantes que tiene ésta es de fachas. Ya lo tengo asumido.

Yo lo que comenté es que me sorprendente que una persona pueda tener más miedo a ponerse una vacuna que, con los condicionantes que tenga va a estar probada en miles de personas y, sin embargo, prefieran exponerse a esta enfermedad que se está viendo que como te afecte es una lotería. Podrá tener más mortalidad en los mayores pero puede dejar para el arrastre a cualquier persona, y tampoco se sabe los efectos secundarios que dejará a los curados.

Una vacuna, no. Esta vacuna.

Pero esto no tiene más recorrido, nos van a bombardear en el sentido que toque para que pensemos lo que convenga sobre la vacuna, tanto si es 100% fiable como si no las tienen todas consigo. Y no faltarán los que les hagan el trabajo, tanto en un sentido como en el contrario. Lo principal es que no haya dudas ni fisuras en lo que toque defender.

[Zanzón]

Y que se acaben las tonterías, claro. Eso es lo básico.

[Zanzón]

A mí lo que me flipa, ya que estamos, es que gente que en este hilo dijo las mayores soplapolleces que puedas leer, siga con esas certezas y esa seguridad en sí mismo. No les da la cabeza pa frenar un poco, aunque sea por vergüenza. Bueno, supongo que tienen personalidades indomables.

[Tarry]

La peligrosa campaña rusa para ridiculizar la vacuna de Oxford y evitar su éxito para combatir el COVID-19

https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... -covid-19/

[Zanzón]

Son rusos, pusieron a Trump en la Casa Blanca que lo vi en una serie que sacaron pa cuando las elecciones sobre el sufrido director de la CIA y sus dilemas morales... o del FBI, ya no estoy seguro. Puedes esperar cualquier cosa de ellos.

[DocEmmetBrown]

Mamina mia vaya pedraes, ojala nos vacunemos y seamos inmunes al miedo, dejemos de tener resaca despues de chumar... igual si que la vacuna tiene efectos secundarios y buenos.

[Zelig]

A mí lo que me flipa, ya que estamos, es que gente que en este hilo dijo las mayores soplapolleces que puedas leer, siga con esas certezas y esa seguridad en sí mismo. No les da la cabeza pa frenar un poco, aunque sea por vergüenza. Bueno, supongo que tienen personalidades indomables.

Pues a mí me flipa que tú, que sueles ser muy finu pa estes coses, mezcles las cagadas que hayamos podido cometer con nuestros pronósticos sobre la pandemia (que no dejaban de ser hipótesis porque ni la comunidad médica ni la científica en general sabía a qué se enfrentaba y ha habido opiniones contrapuestas y bandazos continuos) con la opinión sobre la seguridad de las vacunas. Al menos a mí no me han llegado información de ninguna publicación científica que ponga en duda que cuando se distribuyan estas vacunas vayan a cumplir los estándares de seguridad habituales. Todas las dudas que he visto son de Migueles Bosé y similares.

Pregunto desde el desconocimiento. Hay algún científico serio que haya cuestionado que lo que van a distribuir sea más arriesgado que cualquier otra vacuna?

[Side]

Los efectos a largo plazo son cuestion de tiempo, no de recursos economicos o humanos. A no ser que se dediquen tantos de estos últimos que se consiga inventar una máquina del tiempo... ahí me callo.

Lo de los efectos a largo plazo... lo sacaste de algún lado o es un temor propio? Busqué bastante información hace tiempo y lo que encontré es que los efectos secundarios de las vacunas pueden ser más o menos frecuentes y más o menos graves, pero siempre se hacía referencia al corto plazo. Vamos, que una reacción adversa a una vacuna puede de forma muy extraordinaria hasta matarte, pero lo que no podría sería matarte por algo que desarrolles dentro de 5 años.

Aquí estoy de acuerdo con Zanzón, teneís que frenar un poco, que todo lo reducis al blanco y negro y estas cosas tienen muchos matices. En primer lugar estamos hablando de plazos mucho menores de desarrollos para unas vacunas, se puede forzar la situación en el aspecto economico y de personal, inyectando pasta y personal a tope, pero no en el tiempo. Aparte en el caso de Pfizer y Biontech, estamos hablando de vacunas de ARN mensajero, algo totalmente nuevo a lo existente hasta ahora en vacunas, y eso me hace dudar más todavía, y mas si le sumamos todo lo que se han apurado los plazos. Luego están otros detalles que te hacen sospechar, como la prisa de las farmaceuticas en quitarse las posibles indemnizaciones a largo plazo del medio, haciendo responsables de las mismas a los gobiernos:

https://www.niusdiario.es/sociedad/sani ... 95286.html

"Esta es una situación única en la que nosotros, como compañía, simplemente no podemos asumir el riesgo si en cuatro años la vacuna está mostrando efectos secundarios", dijo a Reuters Ruud Dobber, miembro del equipo ejecutivo de Astra.

Ojo, que eso lo está diciendo un responsable de los que van a fabricar la vacuna que nos vamos a poner, a mi ya me da que pensar, está claro que ellos mismos son los primeros en ver que dado que la situacion no es normal, se está corriendo un riesgo mayor que con cualquier otra campaña de vacunacion anterior a todo esto, pero logicamente ellos que te van a decir, pues que todo es segurísimo, faltaría más, y los gobiernos otro tanto de lo mismo. Por lo tanto, no soy especialista en efectos secundarios de las vacunas, y no voy a entrar en eso porque encuentras de todo, desde el "todo es perfecto y supersegurisimo", al "las vacunas provocan autismo".

Parece que algunos estais empeñados a llevarlo todo al anti-algo o al pro-algo, pero en este caso yo me declaro cauto, prefiero esperar, ver que efectos tiene todo esto y luego decidir, me parece muy bien y respetable tanto el que se quiera vacunar cuanto antes como el que prefiera esperar, y creo que en todo esto hay todavía demasiados cabos sueltos como para elegir la segunda opción y tener argumentos como el que más, y el que quiera flipar que flipe, y si quiere flipar mas que se coma un tripi, que el LSD también fue considerado en su día un medicamento seguro.

[Zanzón]

A mí lo que me flipa, ya que estamos, es que gente que en este hilo dijo las mayores soplapolleces que puedas leer, siga con esas certezas y esa seguridad en sí mismo. No les da la cabeza pa frenar un poco, aunque sea por vergüenza. Bueno, supongo que tienen personalidades indomables.

Pues a mí me flipa que tú, que sueles ser muy finu pa estes coses, mezcles las cagadas que hayamos podido cometer con nuestros pronósticos sobre la pandemia (que no dejaban de ser hipótesis porque ni la comunidad médica ni la científica en general sabía a qué se enfrentaba y ha habido opiniones contrapuestas y bandazos continuos) con la opinión sobre la seguridad de las vacunas. Al menos a mí no me han llegado información de ninguna publicación científica que ponga en duda que cuando se distribuyan estas vacunas vayan a cumplir los estándares de seguridad habituales. Todas las dudas que he visto son de Migueles Bosé y similares.

Pregunto desde el desconocimiento. Hay algún científico serio que haya cuestionado que lo que van a distribuir sea más arriesgado que cualquier otra vacuna?

A mí que alguien la cague o diga paridas me parece hasta sano, lo que me flipa ye que siendo conscientes de que no poseemos el don de la infalibilidad, resulta que muchos estéis tan seguros sobre un tema que da, por lo menos, pa ser un pelín prudente. Porque no solo hay dos posturas en esto, la tuya y la de la comunidad científica en pleno que llevas detrás y la de Miguel Bosé. Algún matiz más hay por ahí sueltu.

Y sobre los científicos, no sé, macho, lo dices en serio? Un científico que se precie no ye un tuiteru, no va a salir a criticar ni a poner en tela de juicio nada de lo que no tenga los suficientes datos pa poder precisamente criticar. Y más con algo como esto donde una duda de una voz autorizada significaría millones de euros en valores bursátiles. Prudencia siempre por parte de esta gente y más ahora. Porque puestos a jugar a la demagogia, te preguntaría que me dijeses que científico que no esté a sueldo de las empresas que hacen las vacunas asegura al 100% su fiabilidad. Pero no te molestes, ya te lo digo yo: ninguno. Al menos ninguno que nor eciba un cheque como pa jubilar hasta a sus nietos. Precisamente por lo que dije antes, son científicos y no tuiteros y así deben comportarse.

Y pa qué coses soy finu? Me estoy... me estáis volviendo un paranoicu...

[Profesor Albajara]

No hay un solo caso testado de muerte por lsd , no se puede decir lo mismo de por ejemplo , el paracetamol .

[Tarry]

La única certeza en este mundo es que todos la acabamos palmando.

[Zelig]

Desconocía lo que pone side y entiendo que pueda dar que pensar. Lo de los científicos no hace falta que sean tuiteros, que muchos lo son. Hay muchísimos foros, publicaciones, seminarios, etc, donde se pueden exponer estás cuestiones y mí no me ha llegado nada, que no quiero decir que no exista.

Y no, ningún científico te va a garantizar la seguridad al 100% porque ninguna vacuna la tiene. La cosa es que los efectos graves sean estadísticamente mínimos como los de otras vacunas. Lo que me gustaría saber es si hay científicos que hayan dicho que es arriesgada la vacuna por su composición, su método de producción o escasez de pruebas.

[Tarry]

En el momento en que las farmacéuticas quieren que la responsabilidad recaiga en los gobiernos, creo que ya lo dice todo.

[Tarry]

Lo que demuestra es qué hasta ellos tienen dudas.

[Profesor Albajara]

En el momento en que las farmacéuticas quieren que la responsabilidad debe recaer en los gobiernos, creo que ya lo dice todo.

Ponte en su lugar , como coño se van a poder hacer cargo de tantos millones como se la van a poner ?? Quien puede cubrir eso ??