Noticias del mundo

[Aciana]

Yo no he dicho eso, esa es tu lectura absolutamente interesada.

[yarguras]

Pues ye lo que está haciendo Israel para defenderse, entre otras cosas.

[val+1fiutontoquedeloviedo]

¿Hablamos de Israel, o de EEUU?

Hablamos de donde se cuelga homosexuales, la mujer es un felpudo y donde torturaron a Mahsa Amini antes de matarla

Veo tus homosexuales y tu Mahsa y subo a los cincuentaypicomil muertos , guajes incluidos,en Gaza desde que empezaron esos putos psicópatas el genocidio. Por la gracia de Yahvé y de sus pepinos nucleares, evidentemente. Y de los hjdlgp del lobby yankee, más radicales aún. Y no te digo lo que me parece que hay que ser pa justificar esa puta mierda porque no me apetez que se me quiten las ganas de cenar.

[Sonrrom]

¿Armonía en Israel? ¿De verdad, Aciana? El nivel de cinismo es tremendo. No me extraña que Chipi se ofenda porque no sé si te crees lo que dices, eres un simple troll o directamente cobras de Israel, pero decir que existe “armonía” entre judíos, árabes y drusos en un país donde una ley básica establece que solo el pueblo judío tiene derecho a la autodeterminación... ¿Sabes lo que significa eso? Que si no eres judío, eres ciudadano de segunda, aunque hayas nacido allí, pagues impuestos y cumplas la ley.

Por otra parte, la Ley del Estado-Nación de 2018 no es un detalle menor. Es la columna vertebral de un sistema excluyente y racista. Si eso no es racismo institucionalizado, ¿entonces qué es? La propia Amnistía Internacional ha calificado a Israel de estado apartheid, lo mismo que Human Rights Watch y hasta antiguos relatores de la ONU. Y no lo han dicho por Gaza, sino por el trato sistemático a toda la población no judía bajo control israelí, tanto dentro de sus fronteras reconocidas como en los territorios ocupados.

Sobre Gaza, que lo pones como ejemplo de racismo “palestino”, conviene recordar que Gaza no controla sus fronteras, ni su espacio aéreo, ni sus aguas; Israel impone un bloqueo desde hace más de 15 años, junto a Egipto; hay restricciones brutales al movimiento de personas y mercancías, según informes del CICR y la ONU; las ofensivas militares israelíes han matado a miles de civiles, incluidos miles de niños, destruyendo escuelas, hospitales y viviendas.

Y lo que más me indigna es esa frase tuya de que “uno de los contendientes ha conseguido acuerdos con países árabes”. ¿Sabes qué acuerdos son esos? Los de Abraham, firmados con regímenes autoritarios, a menudo impuestos por occidente, como Al Sisi en Egipto o Abdalá en Jordania, que ni representan ni importan a su población. A cambio de esos acuerdos ha habido venta de armas, reconocimiento diplomático a por nada para los palestinos y presión geoestratégica desde Estados Unidos. No hay paz inocente sino intereses y paz de los cementerios. Y sí, mientras tanto, el otro contendiente, el pueblo palestino, sigue sin Estado, sin derechos y sin protección de ningún tipo.

Dices que los palestinos “no son ni apreciados por los suyos”. Eso lo dirás tú. Porque en todo el mundo árabe (estuve esta primavera en Catar, Jordania y Omán y me cansé de ver banderas palestinas), y más allá, la causa palestina sigue siendo un símbolo de dignidad, resistencia y justicia frente a la colonización. No es que los palestinos no puedan llegar a acuerdos: es que nadie les ha dejado vivir en paz desde 1948.

En fin, que tu comentario es una mezcla de desprecio supremacista colonial, desinformación y blanqueamiento del crimen. No es una opinión: es repetir la narrativa del opresor como si fuese la voz de la razón. Y es asqueroso.

Por otro lado ya resulta cansino tu discurso de que “Israel solo se defiende desde 1948”, “Hamas empezó todo”, “Irán quiere exterminar a los judíos”, “los palestinos usan escudos humanos” “todo empezó el siete de octubre” … Qué cómodo es repetir esos mantras mientras se justifican masacres de niños, terrorismo de estado, un apartheid y una limpieza étnica.

Como tengo un ratín, voy a desmontarte el argumeto punto a punto:

1. "Hamas empezó todo esto el 7 de octubre"
No. El 7 de octubre no fue el principio de nada. Fue una consecuencia brutal de 75 años de expulsiones, ocupación militar, asedios, asesinatos selectivos, bloqueos y humillaciones diarias. Fue el legítimo derecho de un pueblo a defenderse de los ocupadores. Por si no lo sabes, el derecho de los pueblos a luchar por su liberación, incluso por medios armados, se reconoce en varios documentos y resoluciones de la ONU como, por ejemplo, en la resolución 3103 (XXVIII) de la Asamblea General de la ONU, donde se reconoce el derecho de los pueblos a la autodeterminación y a luchar contra la dominación extranjera. Además, dicha resolución establece que aquellos que luchan contra la dominación colonial extranjera y los regímenes racistas deben ser tratados como combatientes legítimos y se les deben aplicar los principios del derecho internacional humanitario. Es decir, NO SON TERRORISTAS, son combatientes protegidos por la Convención de Ginebra. Pero eso occidente se lo pasa por el forro de los cojones.

Lo del 7 de octubre resulta especialmente insultante porque antes del 7 de octubre los israelíes ya llevaban décadas encerrando a los palestinos en ese gran campo de concentración, ahora de exterminio, que es Gaza, matando a niños, bombardeando zonas civiles y ampliando colonias ilegales en Cisjordania. Que no te enteraras no significa que no estuviera ocurriendo.

2. "Hamás es un proxy iraní"
No. Hamás tiene vínculos con Irán, sí, como los tiene Israel con Estados Unidos. Pero Hamás es un movimiento político y militar nacido en los Territorios Ocupados y de filiación suní que incluso ha combatido contra Hezbollah. Y aquí viene lo que nunca mencionáis los sionazis: fue el propio Israel quien creo y ayudó a fortalecer a Hamas en los años 80 para debilitar a la OLP, laica, integradora y nacionalista. Esto lo han reconocido ex altos cargos del Mossad, del Shin Bet, y hasta lo ha dicho Netanyahu en la Knéset en 2019: “Fortalecer a Hamás es parte de nuestra estrategia para dividir a los palestinos”.

3. "Secuestran civiles y usan escudos humanos"
Israel lleva décadas usando exactamente esa excusa para bombardear indiscriminadamente, pero nunca ha mostrado una sola prueba concluyente que justifique las miles de viviendas, hospitales y escuelas arrasadas. Mientras tanto, sí hay pruebas de que el ejército israelí ha usado civiles palestinos como escudos humanos, documentado por B’Tselem, Breaking the Silence y organismos internacionales. Y también se ha demostrado el uso de bombas prohibidas (fósforo blanco) en zonas civiles. ¿Dónde queda entonces la superioridad moral? Eso por no hablar de la costumbre del ejército israelí de castigar a las familias de los combatientes palestinos destruyendo sus casas...es legal en Israel, sí, forma parte de una ley de esa "democracia".

4. "Israel lleva desde 1948 queriendo vivir en paz"
No. Israel lleva desde 1948 expandiéndose a costa del pueblo palestino y de otros vecinos como Siria o Libano. La resolución 181 de la ONU hablaba de dos Estados (y la hicieron, además, sin contar con la opinión de los palestinos, a quienes se les arrebató más de medio país y casi el 80% de las tierras fértiles). Los judíos la aceptaron solo porque les daba más de lo que les tocaba por población (56 % del territorio siendo solo el 33 % de la población), pero nunca respetaron sus límites. Tras la guerra de 1948, Israel ocupó el 78 % de la Palestina histórica, expulsó a más de 700.000 palestinos y destruyó más de 500 pueblos. Eso no es querer vivir en paz, eso es fundar un Estado sobre una limpieza étnica.

5. "Irán quiere exterminar a los judíos"
Falso. En Irán viven más de 8.000 judíos iraníes, con sinagogas, diputados en el Parlamento y libertad de culto. Irán se opone al sionismo, no al judaísmo. Mientras tanto, en Israel los partidos árabes son marginados, sus ciudadanos tratados como enemigos internos y los palestinos sometidos a toques de queda, checkpoints y demoliciones de casas por castigo colectivo. Si está lleno de vídeos en internet donde los judíos atacan a cristianos en el barrio viejo de Jerusalén, insultan y vejan a musulmanes... incluso ayer vi un vídeo en Telegram donde, durante un bombardeo con misiles por parte de Irán, se negaba el acceso al búnker a unos chicos solo porque eran inmigrantes del sudeste asiático. Solo para judíos, decía el hijo de puta de la puerta.
¿Ahora dime, quién es más tolerante?

6. "Todos los palestinos son Hamas"
Otra mentira que justifica genocidios. En Cisjordania gobierna Fatah, en Gaza Hamás, y hay millones de palestinos que ni apoyan a uno ni al otro. Hay palestinos comunistas, feministas, cristianos (bastantes), sindicalistas y mucha, muchísima gente que solo quiere vivir en paz. Pero para justificar que se bombardeen barrios enteros, se les llama “Hamás” a todos. Eso es exactamente lo que hacía Estados Unidos en Vietnam, lo que hacían los franceses en Argelia y lo que hacían los nazis con los partisanos: convertir a toda la población civil en objetivo militar. Lo que está haciendo Israel no es autodefensa, es la aplicación de un castigo colectivo mediante una ocupación militar que, en realidad, solamente persigue una limpieza étnica. Y que algunos sigáis repitiendo el relato oficial sin cuestionarlo, ignorando la historia real, solo demuestra hasta qué punto la propaganda funciona mejor que la empatía y los hechos.

[Zelig]

Me encanta cómo compramos los argumentos de Netanyahu sin el más mínimo espíritu crítico. Se justifica el ataque a Irán porque estaban apenas a unos meses de tener una bomba nuclear y, claro, una teocracia sanguinaria que te quiere aniquilar... todo está justificado (hasta asesinar a tiros a civiles haciendo cola para comer en un puesto de control en Gaza, que igual alguno es de Hamás).

Aquí tenéis un vídeo recopilando 33 años de Netanyahu advirtiendo de que Irán está a meses de tener bombas nucleares. Desde 1992, la misma persona y las mismas palabras. Para vuestra reflexión.


youtu.be/Mzmtdwsef8s

Y antes de que vengáis los defensores del mundo libre a decir que si Irán tal o pascual, me da puto asco el régimen iraní. Puto asco. Pero eso no convierte a Israel en el bueno de la película. Lo que están haciendo en Gaza es la cosa más inhumana que yo haya visto con esta precisión en los medios (seguramente las matanzas de hutus y tutsies o los jemeres rojos o el Congo Belga fueran peores, pero no las vimos con el detalle, la impunidad y la soberbia con la que estamos viviendo esta).

Me parece de una miseria moral sin igual el justificar lo que hace Israel porque los otros sean terribles. Y llamar "defensa" a lo que estamos viendo cada día en Gaza y Cisjordania.

[Profesor Albajara]

Bim bam bum . Años financiando a hezbola y a hamas . A pegarse que llegó el día

[Arronidaeco]

Posiblemente por primera vez en la so historia, de mediaos del sieglu pasáu p'acá, Israel sufre lluvia de misiles y los que lloran agora son ellos.

Cómo nun venga papa Trump con bastante ferramienta van cagar trito los putos "elegidos de dios". Qué se jodan, así de claro.

[Alberto]

Me hace gracia el movimiento No Kings de Estados Unidos. O sea, Estados Unidos es lo más parecido a una monarquía electiva que hay por su sistema presidencialista que aúna jefatura de Estado y de gobierno en una única persona frente al modelo parlamentarista europeo por ejemplo y lo descubren ahora.

[Aciana]

Me encanta cómo compramos los argumentos de Netanyahu sin el más mínimo espíritu crítico. Se justifica el ataque a Irán porque estaban apenas a unos meses de tener una bomba nuclear y, claro, una teocracia sanguinaria que te quiere aniquilar... todo está justificado (hasta asesinar a tiros a civiles haciendo cola para comer en un puesto de control en Gaza, que igual alguno es de Hamás).

Aquí tenéis un vídeo recopilando 33 años de Netanyahu advirtiendo de que Irán está a meses de tener bombas nucleares. Desde 1992, la misma persona y las mismas palabras. Para vuestra reflexión.



Y antes de que vengáis los defensores del mundo libre a decir que si Irán tal o pascual, me da puto asco el régimen iraní. Puto asco. Pero eso no convierte a Israel en el bueno de la película. Lo que están haciendo en Gaza es la cosa más inhumana que yo haya visto con esta precisión en los medios (seguramente las matanzas de hutus y tutsies o los jemeres rojos o el Congo Belga fueran peores, pero no las vimos con el detalle, la impunidad y la soberbia con la que estamos viviendo esta).

Me parece de una miseria moral sin igual el justificar lo que hace Israel porque los otros sean terribles. Y llamar "defensa" a lo que estamos viendo cada día en Gaza y Cisjordania.

A mí me encanta ver que no sólo te arrogas una superioridad moral e intelectual. Sino que además, para reforzarla, le imputas a la parte contraria lo que consideras oportuno para ello.
Es curiosa esa doble vara de medir. Tu visión de un conflicto con tantas aristas, te permite la licencia de desmarcarte de las atrocidades del régimen iraní. Pero todo lo que no sea tu visión, automáticamente está de acuerdo con la muerte de civiles en Palestina.
Mira, podemos tener visiones distintas y discrepar. Pero nunca utilizaré el recurso de imputarte connivencia en los viles asesinatos del 7 de octubre o en el martirio de los secuestrados que permanecen en Gaza para desacreditarte. Y mucho menos para cuestionar tu moralidad.
Mi error fue ofuscarme y entrar al trapo a un administrador del foro cuando pidió abiertamente un pepinazo nuclear sobre un objetivo civil con una población de más de 400.000 habitantes y un área metropolitana de casi 4 millones. Afirmación que ahí permanece y que no merece valoración alguna en tu escala de moralidad.
No volverá a ocurrir y es mi última intervención sobre este asunto.

[Zanzón]

Las guerras y el foro sacan lo peor de nosotros

[Zelig]

Me encanta cómo compramos los argumentos de Netanyahu sin el más mínimo espíritu crítico. Se justifica el ataque a Irán porque estaban apenas a unos meses de tener una bomba nuclear y, claro, una teocracia sanguinaria que te quiere aniquilar... todo está justificado (hasta asesinar a tiros a civiles haciendo cola para comer en un puesto de control en Gaza, que igual alguno es de Hamás).

Aquí tenéis un vídeo recopilando 33 años de Netanyahu advirtiendo de que Irán está a meses de tener bombas nucleares. Desde 1992, la misma persona y las mismas palabras. Para vuestra reflexión.



Y antes de que vengáis los defensores del mundo libre a decir que si Irán tal o pascual, me da puto asco el régimen iraní. Puto asco. Pero eso no convierte a Israel en el bueno de la película. Lo que están haciendo en Gaza es la cosa más inhumana que yo haya visto con esta precisión en los medios (seguramente las matanzas de hutus y tutsies o los jemeres rojos o el Congo Belga fueran peores, pero no las vimos con el detalle, la impunidad y la soberbia con la que estamos viviendo esta).

Me parece de una miseria moral sin igual el justificar lo que hace Israel porque los otros sean terribles. Y llamar "defensa" a lo que estamos viendo cada día en Gaza y Cisjordania.

A mí me encanta ver que no sólo te arrogas una superioridad moral e intelectual. Sino que además, para reforzarla, le imputas a la parte contraria lo que consideras oportuno para ello.
Es curiosa esa doble vara de medir. Tu visión de un conflicto con tantas aristas, te permite la licencia de desmarcarte de las atrocidades del régimen iraní. Pero todo lo que no sea tu visión, automáticamente está de acuerdo con la muerte de civiles en Palestina.
Mira, podemos tener visiones distintas y discrepar. Pero nunca utilizaré el recurso de imputarte connivencia en los viles asesinatos del 7 de octubre o en el martirio de los secuestrados que permanecen en Gaza para desacreditarte. Y mucho menos para cuestionar tu moralidad.
Mi error fue ofuscarme y entrar al trapo a un administrador del foro cuando pidió abiertamente un pepinazo nuclear sobre un objetivo civil con una población de más de 400.000 habitantes y un área metropolitana de casi 4 millones. Afirmación que ahí permanece y que no merece valoración alguna en tu escala de moralidad.
No volverá a ocurrir y es mi última intervención sobre este asunto.

Para tener tantas aristas pocas le ves tú, Aciana, que tomas claramente y de manera férrea partido por una de las partes. A mí me dan asco las dos. Es un duelo entre gobiernos (y millones de personas que los apoyan) que representan lo peor de la condición humana.

Lo que no deja de sorprenderme es que consideres "superioridad moral o intelectual" que yo diga que es miserable justificar las atrocidades de Israel en nombre de un supuesto "derecho a la defensa", pero viendo que crees que me desmarco de las atrocidades del régimen iraní lo único que puedo deducir es que directamente ni me lees. Y es que yo jamás tuve connivencia con nada del 7 de octubre o el martirio de los secuestrados, ni me habrás visto defender a Hezbolá o Hamás. Si acaso, lo que puedes haberme leído es que por cada uno de los muertos o martirizados israelíes van ya 40 gazatíes, lo cual ya no lo llamaría yo un derecho a la defensa.

Claro, que también puede ser que juzgues a los moderadores del foro como si fuéramos un colectivo homogéneo en el que lo que dice uno lo piensan todos. Igual es eso.

[Profesor Albajara]

Pero si llegaron a tener en Teherán un reloj marcha atrás con el tiempo que le quedaba a Israel , putos barbudos , todo el puto día con el dedito amenazando . Al ring coño , ahí se deciden estas cosas

[Zanzón]

Una pregunta, ya que tanta gente critica a los moderadores por el hecho de serlo, cuánto está cobrando ahora mismo un moderador del foro? Todos cobran lo mismo o hay distintos cachés?

[Sonrrom]

Pero si llegaron a tener en Teherán un reloj marcha atrás con el tiempo que le quedaba a Israel , putos barbudos , todo el puto día con el dedito amenazando . Al ring coño , ahí se deciden estas cosas

No sé puede dar más asco.

[Profesor Albajara]

Pero si llegaron a tener en Teherán un reloj marcha atrás con el tiempo que le quedaba a Israel , putos barbudos , todo el puto día con el dedito amenazando . Al ring coño , ahí se deciden estas cosas

No sé puede dar más asco.

Pero si los primeros que elimino Jomeini cuando llego al poder fue a los tuyos . Y baja una marcha , que no viste nada todavía

[chipi]

Una pregunta, ya que tanta gente critica a los moderadores por el hecho de serlo, cuánto está cobrando ahora mismo un moderador del foro? Todos cobran lo mismo o hay distintos cachés?

El Suecu cobra sueldo vitalicio....

[Cantinflas]

A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar (bis)
Nadie, nadie, nadie, que enfrente no hay nadie
que es nadie la muerte si va en tu montura
galopa caballo cuatralbo, jinete del pueblo
que la tierra es tuya
A galopar, a galopar, hasta enterrarlos en el mar (bis)

[Arronidaeco]

Ye simpático eso de que EEUU igual va metese na guerra, como que Israel fai lo que quier y los yankis tan de espectaores. Esto tamién habrá quien lo crea...

[yarguras]

Pues nada, el pacificador dando la paz a base de bombas. Pero no están en guerra, es solo para cosas puntuales.
Que quede en el susto.

[Leon]

Me encanta cómo compramos los argumentos de Netanyahu sin el más mínimo espíritu crítico. Se justifica el ataque a Irán porque estaban apenas a unos meses de tener una bomba nuclear y, claro, una teocracia sanguinaria que te quiere aniquilar... todo está justificado (hasta asesinar a tiros a civiles haciendo cola para comer en un puesto de control en Gaza, que igual alguno es de Hamás).

Aquí tenéis un vídeo recopilando 33 años de Netanyahu advirtiendo de que Irán está a meses de tener bombas nucleares. Desde 1992, la misma persona y las mismas palabras. Para vuestra reflexión.



Y antes de que vengáis los defensores del mundo libre a decir que si Irán tal o pascual, me da puto asco el régimen iraní. Puto asco. Pero eso no convierte a Israel en el bueno de la película. Lo que están haciendo en Gaza es la cosa más inhumana que yo haya visto con esta precisión en los medios (seguramente las matanzas de hutus y tutsies o los jemeres rojos o el Congo Belga fueran peores, pero no las vimos con el detalle, la impunidad y la soberbia con la que estamos viviendo esta).

Me parece de una miseria moral sin igual el justificar lo que hace Israel porque los otros sean terribles. Y llamar "defensa" a lo que estamos viendo cada día en Gaza y Cisjordania.

A mí me encanta ver que no sólo te arrogas una superioridad moral e intelectual. Sino que además, para reforzarla, le imputas a la parte contraria lo que consideras oportuno para ello.
Es curiosa esa doble vara de medir. Tu visión de un conflicto con tantas aristas, te permite la licencia de desmarcarte de las atrocidades del régimen iraní. Pero todo lo que no sea tu visión, automáticamente está de acuerdo con la muerte de civiles en Palestina.
Mira, podemos tener visiones distintas y discrepar. Pero nunca utilizaré el recurso de imputarte connivencia en los viles asesinatos del 7 de octubre o en el martirio de los secuestrados que permanecen en Gaza para desacreditarte. Y mucho menos para cuestionar tu moralidad.
Mi error fue ofuscarme y entrar al trapo a un administrador del foro cuando pidió abiertamente un pepinazo nuclear sobre un objetivo civil con una población de más de 400.000 habitantes y un área metropolitana de casi 4 millones. Afirmación que ahí permanece y que no merece valoración alguna en tu escala de moralidad.
No volverá a ocurrir y es mi última intervención sobre este asunto.

Pues si que ha dado de si el comentario del nuke en Israel, teniendo en cuenta que estamos en un foro donde se están leyendo gilipolleces cada día (que si Israel es un firewall del yihadismo para Europa, que si esto empezó el 7 de octubre, etc. etc.) creo que va en linea con el maravilloso analisis geopolítico que se lee por aquí.

Si quieres que elabore un poco más, los mayores creadores de terrorismo y muertes civiles que tenemos ahora mismo son USA e Israel, que actuan como el matón y su colega que le azuza para que entre ambos puedan controlar petróleo y recursos de la zona. De ahi que mi metáfora de bombardear Tel-Aviv fuera directa a que es necesario atajar el problema que ve cada vez más gente, que Israel está controlada por una panda de tarados fundamentalistas con armas nucleares que se creen los elegidos de Dios.

Y ya que te veo tan preocupado por los civiles, defendéis a un gobierno donde se mata activamente a niños, bebés, civiles porque los tienen deshumanizados como si fueran ratas, es lo más terrorífico que he visto en mi vida y me parece VOMITIVO que haya una minima justificación a las acciones de Israel, ni los atentados del 7 de octubre ni pollas (pregúntale a Netanyahu por qué no ha aceptado la devolución de los rehenes una y otra vez).

Y sobre Irán, la misma mentira y basura de propaganda de la USA y de la OTAN que tanto gusta mamar a la derechuza Europa que nos comimos con Iraq, Siria, Afganistan, LIbia, etc. Destrozando toda posibilidad de paises independientes, interfiriendo una y otra vez para acabar con todo lo que no controlen ellos, como si Al Qaeda, ISIS, Hamas, etc. no fueran grupos CREADOS y FINANCIADOS por USA e Israel, que nos conocemos todos las historias.

Pero al final, esto no va de política, salvo que creáis que el que alguien diga que un pais que mata civiles, niños y bebés ADREDE, sin ningun remordimiento, es una especie de opinión política que necesita debate.