Gobierno de España

[Zelig]

La gente vota a Trump, a Meloni, a Le Pen, a Orban por algo, sí. Principamente por dos cosas:

- Se va olvidando el horror del pasado.
- Se ha creado el relato de que hay un enemigo que es el culpable de todos nuestros males. En los 30 era el judío. De un tiempo a esta parte, los inmigrantes que han convertido España en un sitio peligroso en el que es todo un lujo salir sin que te roben o te violen. España, uno de los países más seguros del mundo donde hay millones de personas que creen que esto es peligroso. Euro mismo sin ir más lejos.

No hay más, son las técnicas de toda la puta vida. Los judíos, los rojos y masones, los inmigrantes, cada época o país tiene lo suyo... el enemigo al que batir para vivir en la arcadia feliz.

[Avatar]

Nazis no.

Pues esto es lo que estamos discutiendo a día de hoy. Si los nazis son buenos o son malos. Es increíble hasta donde se están moviendo las porterías.

[val+1fiutontoquedeloviedo]

Nazis no.

Pues esto es lo que estamos discutiendo a día de hoy. Si los nazis son buenos o son malos. Es increíble hasta donde se están moviendo las porterías.

Quiero pensar que alguno no lo está valorando en perspectiva, porque es imposible cualquier debate al respecto

[joackim nilsson]

Yo el problema que veo ahí es que la palabra "nazi" ya es un meme desvirtuado.

Y no me parece que hayan sido precisamente los nazis los responsables de ello.

[val+1fiutontoquedeloviedo]

Un nazi desvirtuado sigue siendo un nazi.Nazis no. Ni desvirtuados ni sin desvirtuar.

[joackim nilsson]

No hablo de eso, hablo de la querencia a identificar todo con ser nazi.

Yo mismo soy un nazi a ojos de un montón de gente simplemente porque creo que por el Muro tienen que circular vehículos.

Ye la fábula de Pedro y el lobo, pa que nos hagamos una idea.

Y eso a la larga ye un problema, por razones obvias.

[Zelig]

Si por nazi entendemos a un tipo con un uniforme de las SS paseando por la calle, no son nazis. Si entendemos más bien los herederos de ese "legado" que han adaptado a los tiempos actuales todos y cada uno de los elementos que articulaban el discurso nazi o fascista en los años 30, sí. Le Pen siguió el legado de su padre, que no ocultó nunca sus simpatías. Por Italia va presentándose en varias ocasioes la nieta de Mussolini que ya es eurodiputada... en fin. La memoria. Y para los que se acuerdan, pues que ya no es lo mismo, que ahora no matan a judíos ni queman a homosexuales, que exageramos con el miedo.

[sporting200]

Si la gente vota a la extrema derecha o media USA votará a Trump es por algo. Y no es que quieran invadir Polonia, matar judíos o meter a los negros en el zoo. Es porque ven una rebaja del nivel de vida con los gobiernos tradicionales tanto económico como social. Antes de eso en Europa se votó a la izquierda en España, Italia o Grecia. Todo fracasos.

Pero tampoco os preocupéis, que cuando estos partidos pillan algo de poder también se van a pique porque no saben hacer nada tampoco, la única excepción sería en países del este donde odian a la izquierda en general por la experiencia del pacto de Varsovia y en USA con Trump. Pero tras 4 años de Trump tampoco se acercó la tercera guerra mundial, eso ha pasado con el anciano con demencia.

Joder como no se me habría ocurrido antes. Como la cosa va muy mal, hay que votar a los que van a hacer que vaya 1000 veces peor. A la mayor mierda que nos encontremos porque sois los buenos y ellos os recompensarán. Es un plan sin fisuras.

No creo que hagan las cosas 1000 veces peor, seguirán una deriva similar al resto. En Italia no está pasando al menos, es más, vuestro ídolo está siempre muy sonriente con ella a pesar de que intenta que esas fotos no se publiquen mucho por España, que da mala imagen.

Pero puedes quedarte con que no debes votar a esos con discursos de que van a quemar el Reichstag, implantar una dictadura y esclavizar a la mitad de la población o puedes hacer una gestión por la que esos partidos desaparecen por no tener cuota de mercado.

[sporting200]

Si por nazi entendemos a un tipo con un uniforme de las SS paseando por la calle, no son nazis. Si entendemos más bien los herederos de ese "legado" que han adaptado a los tiempos actuales todos y cada uno de los elementos que articulaban el discurso nazi o fascista en los años 30, sí. Le Pen siguió el legado de su padre, que no ocultó nunca sus simpatías. Por Italia va presentándose en varias ocasioes la nieta de Mussolini que ya es eurodiputada... en fin. La memoria. Y para los que se acuerdan, pues que ya no es lo mismo, que ahora no matan a judíos ni queman a homosexuales, que exageramos con el miedo.

En Italia la nieta de Mussolini que se presentaba por el partido de Berlusconi, no lo podemos olvidar. Pero hay que olvidar que alguien haya sido terrorista porque ya no están en activo y pactar con ellos está bien.

[joackim nilsson]

Si a mi todo eso parezme muy bien, pero el problema es desvirtuarlo todo como se hace ahora, y decir que el que no tiene una ideología que esté a la izquierda del PSOE es nazi. Para mí ese es el problema del asunto, por 2 razones, una, porque eso camufla mucho más a los nazis de verdad y dos, porque la gente se radicaliza creando una cantera de nazis.

[Kosolapof]

El psoe no estará en la uci pero está camino de ello. El electorado de centro (incluyendo a todo ciudadanos) se lo comió el pp, ahora sobreviven con la polarización haciendo suyos votantes de la extrema izquierda.

Nadie de izquierdas voya al psoe, entre otras cosas porque si votas al psoe dejas de ser immediatamente de izquierdas.

Pa que lo entiendas, ye comp si vas sl Tartiere a animar al Omierdo, no puedes decir sl salir que yes del Sporting…

[joackim nilsson]

Pues yo conozco votantes de Sumar y Xalemos que han vuelto a votar al PSOE.

Hay gente pa todo.

[Zelig]

Si a mi todo eso parezme muy bien, pero el problema es desvirtuarlo todo como se hace ahora, y decir que el que no tiene una ideología que esté a la izquierda del PSOE es nazi. Para mí ese es el problema del asunto, por 2 razones, una, porque eso camufla mucho más a los nazis de verdad y dos, porque la gente se radicaliza creando una cantera de nazis.

Está claro que se abusa del término nazi y, especialmente en este país, de fascista. Mucho muchísimo. Tanto que ha servido para que pierda mucho de su significado y que se haya terminando aceptando a neofranquistas de verdad. Igual que esos mensajes de "emergencia feminista" en el país más seguro del mundo para las mujeres ha conseguido que se movilice el machismo más despreciable. Del auge de la extrema derecha tiene una parte de culpa la izquierda, no se puede negar.

[Zelig]

El psoe no estará en la uci pero está camino de ello. El electorado de centro (incluyendo a todo ciudadanos) se lo comió el pp, ahora sobreviven con la polarización haciendo suyos votantes de la extrema izquierda.

Nadie de izquierdas voya al psoe, entre otras cosas porque si votas al psoe dejas de ser immediatamente de izquierdas.

Pa que lo entiendas, ye comp si vas sl Tartiere a animar al Omierdo, no puedes decir sl salir que yes del Sporting…

Eso en tu cabeza suena fantásticamente bien, pero la mayoría de la gente no vota por pureza ideológica sino por el mal menor y el voto útil. Y por supuesto que si ven que su voto a Sumar, Podemos, Izquierda Unida o lo que surja es poco más que tirarlo a la basura, pues votarán al PSOE porque no será "de la berdadera hizquierda" pero al lado de los otros, pues es un mal menor.

Como bien dice el suecu, todos conocemos a gente que ha votado ahora al PSOE y más que lo van a hacer para las próximas viendo el espectáculo dantesco que nos regala cada día lo que tú consideras izquierda.

[joackim nilsson]

Porque estos de Izquierda Española son nazis también, o cómo va la cosa.

[Zelig]

Porque estos de Izquierda Española son nazis también, o cómo va la cosa.

No, de hecho son lo que todos los socialistas querrían que fuera el PSOE, según leo a Aciana y a otros muchos. Lo sorprendente es que siendo esto y estando llena su dirección de históricos socialistas y con un buen apoyo mediático, no hayan sacado más de 33.000 votos. La mitad que Frente obrero, la quinta parte del PACMA...

[yarguras]

El PACMA no son de derechas o lo soñé?

[Refalfiao]

El PACMA no son de derechas o lo soñé?

Lo eran, ahora se definen como de izquierdas

[Eurosporting]

Teresa ribera ayer dijo que había tres caras de la extrema derecha. Y ye así xq lo dice Teresa begoña el chinu y zelig.

Y en Italia están colgando judíos. Ah no coño que eso es lo que quieren los de izquierdas. Están colgando rojos.

[Avatar]

Pues yo conozco votantes de Sumar y Xalemos que han vuelto a votar al PSOE.

Hay gente pa todo.

Hombre, es que por mucho que movamos las porterías, tanto Sumar como podemos nunca dejaron de ser lo que se llamaban partidos socialdemócratas. Lejos del comunismo que tanto os gusta y de ser radicales antisistema. Vamos, lo que debería ser el PSOE antes de olvidarse de la S y la O de sus siglas.