Gobierno de España

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Ye que hay mucho librepensador.

[Eurosporting]

Meca dimitió la yoli.

Edito: ahhh como presidenta de sumar. Pero de vice de sanche sigue.

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Es que hay que cargarse a Lady paro.

[Peppard]

[Zelig]

Pues difícil será que Sumar, que ya tenía un equilibrio muy precario y que se sostenía a duras penas por ella, pueda continuar existiendo. La duda ahora es cuánto de su electorado volverá a Podemos (creo que entre poco y nada), cuánto a IU si empiezan a presentarse de nuevo en solitario tras la mala experiencia en Sumar y cuánto vuelve al PSOE, que siempre pesca de estas cosas.

No veo a Errejón o Mónica García esforzándose por salvar Sumar cuando tienen la marca de Más Madrid muy fuerte autonómicamente y está visto que poner de acuerdo a pequeños partidos de izquierda es misión casi imposible.

[sporting200]

Es que lo de priorizar a unos catalanistas antes que a IU es algo que solo se le puede ocurrir a una izquierda que ha perdido el rumbo de lo que debería defender, sin ser IU tampoco el adalid de la defensa a la clase trabajadora. Solo superado en ridículo a los canarios votando a uno del PNV

[Aciana]

Sí. Y te respondo lo mismo. Dejar gobernar a la lista más votada es perfectamente factible en nuestro sistema parlamentario actual. Y ya se ha dado el caso, como bien sabes.
Insisto, son formas de verlo. Cada uno tiene su visión. Tampoco tiene mucho más recorrido.

Ilegal no es, desde luego. Pero va contra los principios generales del sistema ya que deja al 20/25% de los españoles sin posibilidad de que sus votos sirvan para nada. Para mí y para varios millones de personas sería fraudulento que pudiendo llegar a acuerdos entre fuerzas capaces de entenderse decidieran renunciar a ello para dejar gobernar a otro que tiene algunos escaños más pero no suficientes y, encima, es incapaz de llegar a acuerdo alguno con nadie.

Pero sí, son formas de verlo. Supongo que se trata de aceptar lo que es un sistema parlamentario o no.

La apreciación de lo que es aceptar un sistema parlamentario y lo que no, me parece inapropiada.
Pues lo que yo he planteado, en ningún caso atenta contra el sistema parlamentario y es perfectamente legal. A diferencia de los actos protagonizados por algunos de los socios de este Gobierno. Que no dudaron en socavar los cimientos del sistema cuando les interesó. Pero que ahora se aprovechan de él para lograr su amnistía.
Abstenerse en una investidura para que gobierne la fuerza más votada ni atenta contra el sistema, ni cercena los derechos de las minorías.
Más bien al contrario, ya que evita que esa fuerza se vea chantajeada por delincuentes condenados, como en el caso actual.
Y además, una legislatura es mucho más que una investidura. Hay que negociar muchas cuestiones de gran calado. Así que ese 20% del que hablas, tiene tiempo y temas para negociar, ser escuchados y llegar a acuerdos.
Arrogándome también la representación de millones de españoles, lo fraudulento es encaramarse en el poder otorgando una amnistía a unos proscritos.
Insisto en que son formas de verlo. Respeto la tuya, pero no la comparto.

[sporting200]

Considerando que en Europa tanto el PPE como los socialdemócratas van a seguir gobernando juntos, ¿podemos decir que no es una democracia y que lo de ayer solo servía para colocar a personas a vivir del cuento como Alpiste?

[Zelig]

No lo veo así. Lo que podemos decir es que nuestros politicos, para sorpresa de nadie, son unos teatreros que montaron su campaña en clave nacional y plebiscitaria cuando era bien sabido que en Europa era casi imposible que no fueran de la mano teniendo en cuenta el auge de la extrema derecha.

Porque os podrá sorprender, pero en otros países de Europa la opción de pactar con partidos como VOX o basura infecta como Alvise está fuera de toda cuestión.

[Zelig]

Aciana, tu forma de verlo no parece la mayoritaria entre los votantes del PSOE. Con cosas que no nos gustan nada a muchísima gente como la amnistía más todo el ruido que flota por todas partes, el PSOE ha igualado las mejores encuestas y ha mantenido la mayoría de sus votos. Te aseguro que si, pudiendo gobernar, cede voluntariamente el gobierno a un partido de derechas coaligado con uno de extrema derecha a los que no les da la aritmética para gobernar salvo que el PSOE lo permita, el PSOE perdería entre un cuarto y tercio de sus votos totales. Y esos votos no vuelven en 20 años.

[sporting200]

Supongo que también estará fuera de toda cuestión pactar con racistas como Junts, privilegiados regionales como PNV y filoetarras como Bildu. Pero en estas estamos

[Zelig]

No, eso no está fuera de toda cuestión. No hay cordones sanitarios a partidos nacionalistas ni regionalistas. Y lo de filoetarra... pues en fin, mira el Sinn Fein en Irlanda y en Irlanda del norte. Cuando se acaba el terrorismo se acaban los filoterroristas. Especialmente si el partido que les representaba políticamente no es ya más que una parte de otro partido en el que hay otras formaciones que llevan condenando el terrorismo más de 30 años.

Creo que merece la pena hacer un pequeño esfuerzo por romper el marco que nos colocan aquí los partidos y los medios de derecha que ya no saben qué hacer para recuperar el poder y dejar de pensar que el terrorismo es un problema en este país o que ser nacionalista o independentista es peor que ser de extrema derecha. Es posible que seamos el único país de Europa en lo que esto se vea así.

[sporting200]

Llamo a Bildu filoetarra porque son amigos de ellos, no es algo que tampoco nieguen. Y seguirán lanzando globos sondas como en las municipales que intentaron meter a terroristas, algunos con delitos de sangre.

Yo siento discrepar Zelig con que debo ver peor a Vox que a un partido que colocó como presidente de la generalidad de Cataluña a un señor que me llamaba bestia por hablar español. Y apoyado por los otros dos independentistas de Cataluña.

[Eurosporting]

Yo todavía estoy esperando que me digas por qué a abascal hay que ponerle un cordón sanitario y a otegi no. Ya están en muchos ayuntamientos y comunidades y no veo que hayan esclavizado a la mujer, encarcelado a los inmigrantes o fusilado a rojos. Es curioso.

[Zelig]

Esas cosas sólo las hacen cuando ya son lo suficientemente poderosos, Euro. No hay más que mirar un poco los libros de historia y fijarse en Europa en los años 30 y las lecturas que se hacían después en los 50 de cómo no lo vimos venir. Lamentablemente, han pasado 80 años y 6 generaciones y la gente se va olvidando de todo.

Y eso que a Abascal tampoco hay que buscar mucho en la hemeroteca para encontrarle diciendo cosas que dan miedo. No le da ni para disimular un poco. Meloni y Le Pen son mucho más finas, desde luego.

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Es que es increíble. Que estamos condenados a repetir la puta historia. Que destruyeron Europa y aquí hay que leer que no encarcelaron a inmigrantes ni fusilaron a rojos.

[Eurosporting]

Entonces hay que meter a la yoli el iglesias y cía porque en los años 30 los de su cuerda liaron muchas también. Y en la urss hasta los 90. Ah no joder que los comunistas sois muy buenos y no matasteis nada.

Y repito, la única culpa de que exista vox la tenéis vosotros con vuestro sectarismo y políticas absurdas encabronando encabronado todo dios. De tener una extrema derecha residual en España la habéis convertido en tercera fuerza. Y se os ve encantados además. A lo mejor si os preocuparais de los problemas del europeo de a pie, que ve por ejemplo como sus calles cada vez son más inseguras, donde vuelve a haber guetos y no go zones, y os dejarais de ellos elles y chorradas varias, igual no existía la extrema derecha. Como no se va a poner uno de maña hostia y votar a abascal cuando vuestro gobierno infame nos humilla a todos frente a un simio como puigdemont. Lo raro es que no haya la de dios día si y día también en la calle.

[sporting200]

Si la gente vota a la extrema derecha o media USA votará a Trump es por algo. Y no es que quieran invadir Polonia, matar judíos o meter a los negros en el zoo. Es porque ven una rebaja del nivel de vida con los gobiernos tradicionales tanto económico como social. Antes de eso en Europa se votó a la izquierda en España, Italia o Grecia. Todo fracasos.

Pero tampoco os preocupéis, que cuando estos partidos pillan algo de poder también se van a pique porque no saben hacer nada tampoco, la única excepción sería en países del este donde odian a la izquierda en general por la experiencia del pacto de Varsovia y en USA con Trump. Pero tras 4 años de Trump tampoco se acercó la tercera guerra mundial, eso ha pasado con el anciano con demencia.

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Si la gente vota a la extrema derecha o media USA votará a Trump es por algo. Y no es que quieran invadir Polonia, matar judíos o meter a los negros en el zoo. Es porque ven una rebaja del nivel de vida con los gobiernos tradicionales tanto económico como social. Antes de eso en Europa se votó a la izquierda en España, Italia o Grecia. Todo fracasos.

Pero tampoco os preocupéis, que cuando estos partidos pillan algo de poder también se van a pique porque no saben hacer nada tampoco, la única excepción sería en países del este donde odian a la izquierda en general por la experiencia del pacto de Varsovia y en USA con Trump. Pero tras 4 años de Trump tampoco se acercó la tercera guerra mundial, eso ha pasado con el anciano con demencia.

Joder como no se me habría ocurrido antes. Como la cosa va muy mal, hay que votar a los que van a hacer que vaya 1000 veces peor. A la mayor mierda que nos encontremos porque sois los buenos y ellos os recompensarán. Es un plan sin fisuras.

[val+1fiutontoquedeloviedo]

Nazis no.