Genocidio en Gaza

[Sonrrom]

Las mujeres violadas y ejecutadas son una operación más de guerra legítima que lo dice expodemos.

Qué raro que el facherío patrio apoyéis a Israel y sus crímenes. Antes tocaba ser antijudío e islamófilo y hoy toca lo contrario. Imagino que es lo que tiene haber cambiado de amo de Alemania a EEUU.

[Sonrrom]

Resulta curioso ver cómo toda la caverna apoya a Israel. Creo que es la nostalgia que les hace identificarse con el último reducto colonial a la antigua usanza, racista y extremadamente violento, de Europa

[Eurosporting]

Callate ya puto nazi. Se va a dejar en este foro que este espécimen también esparza su alegría ante el asesinato de civiles bebes y mujeres? Ya es lo que le faltaba al nazi este que encima va de demócrata. Quien te pagará tus sesudos análisis geoestrategicos? La librería Europa? Puto tarao.

[asturianuco]

Por algun motivo los hijos de Quini y de Castro son "de Castro". Toda la lista (y es larga).

Yo tuve en mis manos el DNI de Quini y ponía Enrique De Castro.

[Sonrrom]

No acabo de entender el ataque, atentado o lo que sea de Hamás del otro día. Saben que no van a ganar y lo que van a conseguir es,por contra, una masacre y, posteriormente, la ocupación de su territorio. Igual la idea es tensionar todo al máximo para que un tercer país como Irán se una a su causa, o un toque de atención a paises islamistas como Arabia Saudí que están normalizando relaciones con Israel.
Hamás tendrá sus motivos, pero desde el sofá parece el suicidio de un pueblo.

Yo diría que sus objetivos más evidentes pasan por cargarse los Acuerdos de Abraham que, básicamente, finiquitan el futuro a medio plazo de Palestina.

No obstante a mí, y eso es una opinión muy personal basada en una simple intuición, me parece que aquí hay algo más. En primer lugar porque los palestinos jamás habían estado tan bien organizados, coordinados y con las cosas tan claras como Hamás ahora mismo. Es más, lo habitual, y a lo que Israel está acostumbrada, es a que los palestinos embistan sin demasiado criterio, sin medios, táctica ni estrategia. Es decir, más tumultos que acciones organizadas.

En este caso es distinto, están haciendo muchas cosas bien para minar la moral de Israel y burlar sus defensas. Yo creo que para nada están solos en esto y que sus apoyos van más allá de Irán y tienen mucha relación con lo que está pasando en Ucrania.

Por otro lado, queda el "factor vecindario", sobre todo, pero no solo, Hezbolá. Israel es un estado muy militarizado, que apuesta por una doctrina militar muy parecida a la estadounidense, es decir, muy sustentada sobre la superioridad tecnologica, y tiene el apoyo casi incondicional de los Estados Unidos. Esas son dos grandes ventajas que han sido claramente diferenciales hasta ahora, pero las cosas han cambiado.

En primer lugar Estados Unidos está sumido en una guerra de desgaste en Ucrania que se lleva gran parte de sus recursos. También mantiene una carrera armamentística que no puede descuidar con China en el Mar de la China Meriodional y el Indo-Pacífico en general. Meterse ahora en un tercer frente, sobre todo sí se involucra Irán con apoyo de Rusia y vete tú a saber si algún país más, puede llegar a constituir un problema.

Pero es que, además, Ucrania nos ha enseñado que la guerra ha cambiado. Si antes la superioridad tecnologica, el uso de misiles guiados, la aviación de combate, los grandes buques de guerra y los carros de combate más sofisticados eran determinantes, ahora la guerra pasa por los drones, las minas, la cohetería masiva, una infantería numerosa y motivada y una gran disposición a tener bajas. Vuelve a primar la cantidad sobre la calidad. Y de cantidad los gazaties de Hamás parecen ir sobrados.

Si Israel entra por tierra en Gaza como pretende es muy probable que se encuentre con una ciudad fortaleza en la que Hamás lleva atrincherada y creando todo tipo de estructuras defensivas durante más de diez años. Una ciudad de más de dos millones de personas hostiles que puede llegar a convertirse en un infierno para un país que no quiere asumir grandes bajas (cosa que a Hamás y a los árabes en general les suele importar mucho menos).

Por otro lado Israel es un estado con un volumen demográfico muy inferior al de los árabes y una profundidad estratégica, debido a su reducida extensión, a sus numerosas fronteras y a la existencia de palestinos en el interior, especialmente en Cisjordania, muy reducida.

Esto hace que sea potencialmente muy vulnerable al ataque de sus vecinos, unos vecinos que han aprendido mucho de la guerra moderna y de la guerra asimétrica en los últimos años. Que tienen grandes conceptos de guerra híbrida y que cuentan con potentes arsenales. Siria ha sido el campo de batalla en el que se han curtido los propios sirios pero también las milicias vinculadas a Irán, especialmente Hezbolá, a quien Israel teme sobremanera. Pero también la fuerza Quds iraní.

Irán y Rusia están, además, en un punto álgido en sus relaciones, especialmente en materia de defensa por lo que a Irán no le faltará acceso a tecnología puntera.

Es decir, el escenario, a priori, parece muy favorable a Israel pero pueden pasar muchas cosas que hagan que esto cambie. Sobre todo sí, como me temo, forma parte de un plan mayor vinculado al conflicto global en curso.

[Sonrrom]

Callate ya puto nazi. Se va a dejar en este foro que este espécimen también esparza su alegría ante el asesinato de civiles bebes y mujeres? Ya es lo que le faltaba al nazi este que encima va de demócrata. Quien te pagará tus sesudos análisis geoestrategicos? La librería Europa? Puto tarao.

Ala, vete a tomar un vinin.

[Batallasincesar]

Resulta curioso ver cómo toda la caverna apoya a Israel. Creo que es la nostalgia que les hace identificarse con el último reducto colonial a la antigua usanza, racista y extremadamente violento, de Europa

lo que resulta más curiosu ye que fai una selmana espulsaren del Qarabag a nun sé cuantos armenios (cristianos, claru) y la xente nun-y diera nin la más mímima relevancia.

Vamos, que nun ye cuestión de relixión y tar más o menos lloñe, ye xeopolítica ya intereses anglofilos y $$$ puros y duros.

[Sonrrom]

Resulta curioso ver cómo toda la caverna apoya a Israel. Creo que es la nostalgia que les hace identificarse con el último reducto colonial a la antigua usanza, racista y extremadamente violento, de Europa

lo que resulta más curiosu ye que fai una selmana espulsaren del Qarabag a nun sé cuantos armenios (cristianos, claru) y la xente nun-y diera nin la más mímima relevancia.

Vamos, que nun ye cuestión de relixión y tar más o menos lloñe, ye xeopolítica ya intereses anglofilos y $$$ puros y duros.

Evidentemente. Armenia dio la espalda a Rusia y se ha quedado sin aliados (tampoco es que Rusia fuese uno muy fiable). Y en la agenda mediática occidental solo hay hueco para meterse con quienes afectan a los intereses de nuestras élites.

[Batallasincesar]

Ome, el escenariu ye favorable a Israel si la cosa nun escálase a paises llimítrofes.

Ehí pueden arrasar Gaza y quedase a los mandos e incluso Netanyahu fortalecer la so posición y el so partíu como sionista y nacionalista que yé.

Comu entren otros actores en escena... Hezbollah ye que puede volar cualquier ciudá de Israel cuandu quiera, vaya. Supongo que como con Rusia-Ucrania nun llegaremos a esu ya toos mantendrán una posición de llavar y guardar la ropa.

[Sonrrom]

Este conflicto, como todos, terminará en algún momento con diálogo o con el exterminio de una de las partes. El diálogo, después de décadas de odio sin medida y acciones encaminadas a fomentarlo, parece no tener la más mínima oportunidad.

Con diálogo va a ser que no, salvo que el fundamentalismo islámico sea erradicado del planeta. Como lo ha sido antes el fundamentalismo católico. Cuándo en la zona pasen etapa y dejen atrás la edad media en la que aun siguen igual es posible.

No son décadas, son milenios, y todo por una disputa por la herencia familiar...

Del fundamentalismo judío no digas nada. Pa qué.

Y bueno, todo el mundo sabe que la mejor forma de acabar con el fundamentalismo religioso es bombardear a las poblaciones civiles, someter a un pueblo a un apartheid y sumirlo en la pobreza y la desesperanza.

[Sonrrom]

Ome, el escenariu ye favorable a Israel si la cosa nun escálase a paises llimítrofes.

Ehí pueden arrasar Gaza y quedase a los mandos e incluso Netanyahu fortalecer la so posición y el so partíu como sionista y nacionalista que yé.

Comu entren otros actores en escena... Hezbollah ye que puede volar cualquier ciudá de Israel cuandu quiera, vaya. Supongo que como con Rusia-Ucrania nun llegaremos a esu ya toos mantendrán una posición de llavar y guardar la ropa.

Existen una gran cantidad de grises en los que Irán puede participar para dañar al Estado de Israel sin llegar a la confrontación directa.

[Batallasincesar]

No se por que la izquierda y los nazis odian tanto a los judíos y se sienten tan cómodos con los iranies. Me imagino a la pandilla de amigas de la ministra irene montere por teheran de fiesta y se me cae una lagrimilla.

Yé fácil. La izquierda progre siempre va a tar del lláu de los desplazaos y de los débiles. Na WWII tamién taríen con los xudíos.

Tais falando de fundamentalismu relixiosu y ye importante matizar que equí tamos en otra cosa. El conflictu xudíu-palestinu (porque nun tamos falando de xudíu-árabe, que como vemos ta tirandu pa otru llau) ye un conflictu de TERRITORIU. Ye un condicionante, ta claru, (básicamente porque toos creen en los sos llibros que ponen que esa ye la so tierra) pero si tuvieran la mesma relixión taríen matándose igualmente.

[Cantinflas]

Con diálogo va a ser que no, salvo que el fundamentalismo islámico sea erradicado del planeta. Como lo ha sido antes el fundamentalismo católico. Cuándo en la zona pasen etapa y dejen atrás la edad media en la que aun siguen igual es posible.

No son décadas, son milenios, y todo por una disputa por la herencia familiar...

Del fundamentalismo judío no digas nada. Pa qué.

Y bueno, todo el mundo sabe que la mejor forma de acabar con el fundamentalismo religioso es bombardear a las poblaciones civiles, someter a un pueblo a un apartheid y sumirlo en la pobreza y la desesperanza.

La conclusión de la solución es tuya. No me atrevo a decir cual es la solución a un conflicto que nadie ha sido capaz de ofrecer una solución satisfactoria para todas las partes. Por más que os empeñéis algunos en poner en boca de otros cosas que no se han dicho para simplemente tapar las propias miserias morales de cada uno porque así os sentis mejor pensando que los demás también somos igual de maniqueistas y rehenes de una ideología.

Lo que si tengo claro es que dos culturas tan diferentes la convivencia se hace imposible, la historia lo viene demostrando en diferentes lugares y diversos actores. Como ejemplo la independencia de la India, donde se acabó en dos estados separados en función de sus diferentes religiones. Proceso que se llevó por delante a un número indeterminado de entre 500.000 y 2 millones de personas.

Cosas de los británicos y sus líos con las fronteras.

Ya, en un tema tan complejo como este, te sigo dejando que sigas con tus argumentos de niño de 15 años.

[Sonrrom]

No se por que la izquierda y los nazis odian tanto a los judíos y se sienten tan cómodos con los iranies. Me imagino a la pandilla de amigas de la ministra irene montere por teheran de fiesta y se me cae una lagrimilla.

Yé fácil. La izquierda progre siempre va a tar del lláu de los desplazaos y de los débiles. Na WWII tamién taríen con los xudíos.

Tais falando de fundamentalismu relixiosu y ye importante matizar que equí tamos en otra cosa. El conflictu xudíu-palestinu (porque nun tamos falando de xudíu-árabe, que como vemos ta tirandu pa otru llau) ye un conflictu de TERRITORIU. Ye un condicionante, ta claru, (básicamente porque toos creen en los sos llibros que ponen que esa ye la so tierra) pero si tuvieran la mesma relixión taríen matándose igualmente.

El conflicto es mucho más que un conflicto religioso. De hecho la OLP es socialista.

El gran problema, sin solución en la actualidad, fue causado por los ingleses cuando decidieron apoyar la construcción de una utopía nacionalista sobre unas bases ideológicas puramente colonialistas. Israel jamás debió de haber existido. Pero ahora existe. Y toca lidiar con eso. Así que, en mí opinión, si Israel quiere sobrevivir como estado a largo plazo debe apostar DE VERDAD por la solución de los dos estados, con un marco común justo y, poco a poco y con intermediación de terceros, ir cerrando las heridas y construyendo algún tipo de mancomunidad con Palestina. De seguir por la vía actual es cuestión de tiempo que todo salte por los aires, incluido el propio estado sionista.

[Cantinflas]

Un ingeniero de radio de la RSS de Ucrania, que se identificó como judío, Borís Kochubievsky trató de mudarse a Israel.​ En una carta a Leonid Brézhnev, Kochubeivsky declaró;

Yo soy un Judío. Yo quiero vivir en Estado judío. Ese es mi derecho, como lo es el derecho de un ucraniano vivir en Ucrania, el derecho de un ruso vivir en Rusia, el derecho de un georgiano vivir en Georgia. Quiero vivir en Israel. Ese es mi sueño, ese es el objetivo no solo de mi vida, sino también de la vida de cientos de generaciones que me precedieron, de mis antepasados que fueron expulsados de sus tierras. Quiero que mis hijos estudien en el idioma hebreo. Quiero leer periódicos judíos, quiero asistir a un teatro judío. ¿Qué hay de malo con eso? ¿Cuál es mi crimen?"

Esa misma semana fue llamado a la oficina de la KGB y sin cuestionar, fue llevado a una institución mental en su ciudad natal de Kiev.​

[Alberto]

¿Os acordáis cuando los medios progres sacan el "yo no soy machista/racista/facha PERO..." para criticar a los no progres que no siguen al 100 % los postulados de la izquierda? Pues estos días son muy de "yo no apoyo a Hamás PERO..."

[Alberto]

Hay que condenar a Hamás sin paliativos. Son terroristas.

[Avatar]

Tiene cojones que haya alguien llamando nazis a los que están en contra de los que están haciendo lo mismo que hicieron los nazis.

[Avatar]

Hay que condenar a Hamás sin paliativos. Son terroristas.

Hay que condenar al estado Israelí sin paliativos. Son terroristas.

[Selváticu]

No existe ningún estado judío. El judaísmo no es una nacionalidad, ni un Estado....es una religión....Alguno aún no se ha dado cuenta.