Tu formas tu opinión con lo que te dice la prensa, entonces?
Miguel Ángel Ramírez VENTE YA
Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
No,yo escucho tanto lo que me gusta como lo que no,analizo y saco mis conclusiones porque escuchar solamente lo que te gusta te lleva a formar una opinión equivocada de la realidad.El pensamiento único y la razón absoluta no existe,ni la objetividad plena tampoco pero de ahí a observar un acoso y derribo argumentando unas cosas que para unos son un hándicap y para otros no creo que demuestra que la crítica tiene una intención y no es constructiva.La crítica siempre debe de existir mientras sea contructiva pero la que se hace en muchas ocasiones es destructiva y esa no sirve para nada o sirve para estar en la situación que estamos ahora.
Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
y si tú no formas tú opinión con lo que escuchas, por qué das por hecho que el resto sí?BONZO escribió: ↑16 Mar 2023, 13:52
No,yo escucho tanto lo que me gusta como lo que no,analizo y saco mis conclusiones porque escuchar solamente lo que te gusta te lleva a formar una opinión equivocada de la realidad.El pensamiento único y la razón absoluta no existe,ni la objetividad plena tampoco pero de ahí a observar un acoso y derribo argumentando unas cosas que para unos son un hándicap y para otros no creo que demuestra que la crítica tiene una intención y no es constructiva.La crítica siempre debe de existir mientras sea contructiva pero la que se hace en muchas ocasiones es destructiva y esa no sirve para nada o sirve para estar en la situación que estamos ahora.
Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
Hombre, pensar que lo que dicen los medios no influye en lo que opina la mayoría es ser muy ingenuo. Y no hablo solo del Sporting.
Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
Stojkovic escribió: ↑16 Mar 2023, 14:05y si tú no formas tú opinión con lo que escuchas, por qué das por hecho que el resto sí?BONZO escribió: ↑16 Mar 2023, 13:52
No,yo escucho tanto lo que me gusta como lo que no,analizo y saco mis conclusiones porque escuchar solamente lo que te gusta te lleva a formar una opinión equivocada de la realidad.El pensamiento único y la razón absoluta no existe,ni la objetividad plena tampoco pero de ahí a observar un acoso y derribo argumentando unas cosas que para unos son un hándicap y para otros no creo que demuestra que la crítica tiene una intención y no es constructiva.La crítica siempre debe de existir mientras sea contructiva pero la que se hace en muchas ocasiones es destructiva y esa no sirve para nada o sirve para estar en la situación que estamos ahora.
Muy simple.Te pongo el ejemplo:
-JA: No fue futbolista profesional,no había entrenado nunca a equipos profesionales,lo mejor de su CV en aquel momento fue un ascenso a 2ªB y meter al filial en la promoción de ascenso a 2ª. Se vende su incorporación al primer equipo como un entrenador acostumbrado a trabajar la cantera y que merece una oportunidad por lo conseguido en el filial.Se hace una campaña en la prensa que lleva a que se cante su nombre en el estadio.Hay que matizar que al filial no lo van a ver ni el 10% de los abonados del club,por lo tanto se tiene que basar su petición en los resultados y en lo que leen o escuchan.
-MAR: No fue futbolista profesional,sí había entrenado a equipos profesionales (Independiente del Valle,Internacional de Porto Alegre,Charlotte) aunque nunca en España,su CV es Campeón de la Copa Sudamericana en 2019 ante Colón y Subcampeón de la Recopa en 2020 ante Flamengo.Está acostumbrado a trabajar con la cantera y a sacar jugadores que ahora están en Europa como Estupiñán o Moises Caicedo.
Viendo la trayectoria de los dos,uno sí merecía la oportunidad en mitad de la temporada y el otro no.Uno no conllevaba un riesgo y el otro sí pero lo más curioso de todo,es que el que recibe mejor trato y la oportunidad es el que nunca estuvo en un banquillo ante más de 500 personas y el que juega en estadios para 70000 personas,no.Y todo esto se dice antes de que pise Gijón,cuando su nombre resulta el elegido.
Creo que está bastante claro todo y fácil de observar el trato desigual en dos casos que podrían tener cierta similitud aunque con mejor CV para MAR que al final resulta ser el que menos confianza recibe.
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Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
JA: Saca al equipo de la lucha por el descenso y se estrena ganando en el campo del Granada que acaba ascendiendo.
MAR: Tiene al equipo en la lucha por el descenso y lleva 2 victorias de 8.
Y repito que se protesta muy poco para la situación en la que se encuentra la entidad.
MAR: Tiene al equipo en la lucha por el descenso y lleva 2 victorias de 8.
Y repito que se protesta muy poco para la situación en la que se encuentra la entidad.
Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
sporting200 escribió: ↑16 Mar 2023, 15:12JA: Saca al equipo de la lucha por el descenso y se estrena ganando en el campo del Granada que acaba ascendiendo.
MAR: Tiene al equipo en la lucha por el descenso y lleva 2 victorias de 8.
Y repito que se protesta muy poco para la situación en la que se encuentra la entidad.
Yo te estoy diciendo que el trato es discriminatorio desde que se confirma su fichaje por parte de la prensa,ni en los peores momentos de JA le llovieron por parte del los "periolistos" semejante aluvión de palos que está recibiendo MAR.
Los resultados son los que mandan y si no los consigue será despedido como todos los entrenadores del mundo pero el trato recibido por parte de la prensa es vergonzante desde su llegada.
Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
val+1fiutontoquedeloviedo escribió: ↑16 Mar 2023, 10:28Decir que Josin ye el del Ikea sin embargo ye de ser muy sensatu.
En ningún momento leí o escuché a la prensa eso.
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Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
Lo será, hace años que no escucho la SER, la COPE u Onda Cero. Puedo leer lo que ponen en twitter pero no más. Pero no nos llevemos a engaño, Ramirez les da gasolina para que siga el ataque. La mejor manera de parar los ataques es con resultados en el campo que no sean. La mejor manera en el caso de malos resultados es la de siendo directos en la rueda de prensa diciendo que el único objetivo es la salvación y que efectivamente esta temporada es un fracaso. Lo primero no lo conseguirá porque no le da a él o a la plantilla, probablemente una mezcla de ambos. Lo segundo no lo hace porque querrá contentar a sus jefes los cuales no quieren comunicar lo evidente.BONZO escribió: ↑16 Mar 2023, 15:17sporting200 escribió: ↑16 Mar 2023, 15:12JA: Saca al equipo de la lucha por el descenso y se estrena ganando en el campo del Granada que acaba ascendiendo.
MAR: Tiene al equipo en la lucha por el descenso y lleva 2 victorias de 8.
Y repito que se protesta muy poco para la situación en la que se encuentra la entidad.
Yo te estoy diciendo que el trato es discriminatorio desde que se confirma su fichaje por parte de la prensa,ni en los peores momentos de JA le llovieron por parte del los "periolistos" semejante aluvión de palos que está recibiendo MAR.
Los resultados son los que mandan y si no los consigue será despedido como todos los entrenadores del mundo pero el trato recibido por parte de la prensa es vergonzante desde su llegada.
Y lo digo otra vez, ahora mismo fuera de la prensa no existe un infierno contra el equipo y los entrenadores por parte de la afición. No se canta Ramirez vete ya. No hay un infierno de pitos durante el partido, solo hay pitos tras los goles rivales y durante poco tiempo. Ahora mismo el diagnóstico que hay en la grada es el de apatía por la entidad que a largo plazo es peor que el de rabia porque apatía es lo que lleva a la gente a abandonar al equipo, que igual es lo que quieren por otra parte. En ese caso están realizando un trabajo impecable.
Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
Lo que me quieres decir es que la gente escucha o lee una determinada consigna en los medios y la repite sin ningún espíritu crítico. Pero tú, que escuchas los mismos medios no te ves afectado por esas consignas.BONZO escribió: ↑16 Mar 2023, 15:06
Muy simple.Te pongo el ejemplo:
-JA: No fue futbolista profesional,no había entrenado nunca a equipos profesionales,lo mejor de su CV en aquel momento fue un ascenso a 2ªB y meter al filial en la promoción de ascenso a 2ª. Se vende su incorporación al primer equipo como un entrenador acostumbrado a trabajar la cantera y que merece una oportunidad por lo conseguido en el filial.Se hace una campaña en la prensa que lleva a que se cante su nombre en el estadio.Hay que matizar que al filial no lo van a ver ni el 10% de los abonados del club,por lo tanto se tiene que basar su petición en los resultados y en lo que leen o escuchan.
-MAR: No fue futbolista profesional,sí había entrenado a equipos profesionales (Independiente del Valle,Internacional de Porto Alegre,Charlotte) aunque nunca en España,su CV es Campeón de la Copa Sudamericana en 2019 ante Colón y Subcampeón de la Recopa en 2020 ante Flamengo.Está acostumbrado a trabajar con la cantera y a sacar jugadores que ahora están en Europa como Estupiñán o Moises Caicedo.
Viendo la trayectoria de los dos,uno sí merecía la oportunidad en mitad de la temporada y el otro no.Uno no conllevaba un riesgo y el otro sí pero lo más curioso de todo,es que el que recibe mejor trato y la oportunidad es el que nunca estuvo en un banquillo ante más de 500 personas y el que juega en estadios para 70000 personas,no.Y todo esto se dice antes de que pise Gijón,cuando su nombre resulta el elegido.
Creo que está bastante claro todo y fácil de observar el trato desigual en dos casos que podrían tener cierta similitud aunque con mejor CV para MAR que al final resulta ser el que menos confianza recibe.
Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
sporting200 escribió: ↑16 Mar 2023, 15:25Lo será, hace años que no escucho la SER, la COPE u Onda Cero. Puedo leer lo que ponen en twitter pero no más. Pero no nos llevemos a engaño, Ramirez les da gasolina para que siga el ataque. La mejor manera de parar los ataques es con resultados en el campo que no sean. La mejor manera en el caso de malos resultados es la de siendo directos en la rueda de prensa diciendo que el único objetivo es la salvación y que efectivamente esta temporada es un fracaso. Lo primero no lo conseguirá porque no le da a él o a la plantilla, probablemente una mezcla de ambos. Lo segundo no lo hace porque querrá contentar a sus jefes los cuales no quieren comunicar lo evidente.BONZO escribió: ↑16 Mar 2023, 15:17
Yo te estoy diciendo que el trato es discriminatorio desde que se confirma su fichaje por parte de la prensa,ni en los peores momentos de JA le llovieron por parte del los "periolistos" semejante aluvión de palos que está recibiendo MAR.
Los resultados son los que mandan y si no los consigue será despedido como todos los entrenadores del mundo pero el trato recibido por parte de la prensa es vergonzante desde su llegada.
Y lo digo otra vez, ahora mismo fuera de la prensa no existe un infierno contra el equipo y los entrenadores por parte de la afición. No se canta Ramirez vete ya. No hay un infierno de pitos durante el partido, solo hay pitos tras los goles rivales y durante poco tiempo. Ahora mismo el diagnóstico que hay en la grada es el de apatía por la entidad que a largo plazo es peor que el de rabia porque apatía es lo que lleva a la gente a abandonar al equipo, que igual es lo que quieren por otra parte. En ese caso están realizando un trabajo impecable.
Desde el principio de la temporada Abelardo no quiso nunca hablar del ascenso como objetivo,eso creo que está claro,lo que chocaba con la idea del club.Cuando Irraragorri tuvo el encuentro con las peñas y el equipo estaba aún a tiempo de todo fue el que dijo lo del fracaso,lo cual comparto.
Desde que llegó MAR están todo el tiempo buscando que diga que el objetivo no es el ascenso pero no ahora,desde el principio.No sé con qué interés porque él siempre dijo que el objetivo era ganar partidos para subir puestos en la clasificación. Buscar que diga que el ascenso no es el objetivo cada rueda de prensa me parece infantil y malintencionado con alguien que acaba de llegar.
Respecto al trato de la afición en el estadio,no observo lo mismo hacia MAR que hacia Abelardo ni de lejos.Nunca escuché insultos a Abelardo y sí a MAR.
Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
Obvio que influyen, es su labor. Lo que me no me parece entonces, si aceptamos ese axioma es asumir que a unos (la gente) les influye y a otros (los que son más listos) no.
Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
Stojkovic escribió: ↑16 Mar 2023, 15:28Lo que me quieres decir es que la gente escucha o lee una determinada consigna en los medios y la repite sin ningún espíritu crítico. Pero tú, que escuchas los mismos medios no te ves afectado por esas consignas.BONZO escribió: ↑16 Mar 2023, 15:06
Muy simple.Te pongo el ejemplo:
-JA: No fue futbolista profesional,no había entrenado nunca a equipos profesionales,lo mejor de su CV en aquel momento fue un ascenso a 2ªB y meter al filial en la promoción de ascenso a 2ª. Se vende su incorporación al primer equipo como un entrenador acostumbrado a trabajar la cantera y que merece una oportunidad por lo conseguido en el filial.Se hace una campaña en la prensa que lleva a que se cante su nombre en el estadio.Hay que matizar que al filial no lo van a ver ni el 10% de los abonados del club,por lo tanto se tiene que basar su petición en los resultados y en lo que leen o escuchan.
-MAR: No fue futbolista profesional,sí había entrenado a equipos profesionales (Independiente del Valle,Internacional de Porto Alegre,Charlotte) aunque nunca en España,su CV es Campeón de la Copa Sudamericana en 2019 ante Colón y Subcampeón de la Recopa en 2020 ante Flamengo.Está acostumbrado a trabajar con la cantera y a sacar jugadores que ahora están en Europa como Estupiñán o Moises Caicedo.
Viendo la trayectoria de los dos,uno sí merecía la oportunidad en mitad de la temporada y el otro no.Uno no conllevaba un riesgo y el otro sí pero lo más curioso de todo,es que el que recibe mejor trato y la oportunidad es el que nunca estuvo en un banquillo ante más de 500 personas y el que juega en estadios para 70000 personas,no.Y todo esto se dice antes de que pise Gijón,cuando su nombre resulta el elegido.
Creo que está bastante claro todo y fácil de observar el trato desigual en dos casos que podrían tener cierta similitud aunque con mejor CV para MAR que al final resulta ser el que menos confianza recibe.
Pero no solamente en el fútbol,en todos los ámbitos de la vida.Esto lleva así desde toda la vida.Ninguno nos libramos de eso pero afortunadamente, en los tiempos que vivimos,uno tiene acceso a poder informarse y cotejar la información sin que le intenten intoxicar.
Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
A mí lo que me parece es que puedes tener muy buenas intenciones pero meter a mitad de temporada un cambio de estilo es muy complejo y más en un equipo con carencias en construcción, pese a que por momentos se haga bien, y no muy rápido en repliegue. El otro día en el momento que perdemos balones nos machaca un equipo que tiene calidad y piernas suficientes para hacernos correr para atrás, suma a eso fallos de concentración y agresividad defendiendo tu área y muy poca solidaridad en defensa, se descuelgan demasiados futbolistas en ataque que no ayudan atrás, en especial la gente de banda y te sale algo como lo del otro día.
Yo creo que debería plantear con la lesión de Djurdjevic reforzar el medio y subir a Cristo al 9, si quiere seguir jugando a esto me parece bien pero con mas gente por dentro.
Yo creo que debería plantear con la lesión de Djurdjevic reforzar el medio y subir a Cristo al 9, si quiere seguir jugando a esto me parece bien pero con mas gente por dentro.
Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
Yo creo que el principal problema de su planteamiento es poner a un solo jugador en el mediocentro. Se le parte el equipo.
Y lo de Cristo también me parece obvio y más con la lesión de Djuka.
Y lo de Cristo también me parece obvio y más con la lesión de Djuka.
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Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
BONZO escribió: ↑16 Mar 2023, 15:06
Muy simple.Te pongo el ejemplo:
-JA: No fue futbolista profesional,no había entrenado nunca a equipos profesionales,lo mejor de su CV en aquel momento fue un ascenso a 2ªB y meter al filial en la promoción de ascenso a 2ª. Se vende su incorporación al primer equipo como un entrenador acostumbrado a trabajar la cantera y que merece una oportunidad por lo conseguido en el filial.Se hace una campaña en la prensa que lleva a que se cante su nombre en el estadio.Hay que matizar que al filial no lo van a ver ni el 10% de los abonados del club,por lo tanto se tiene que basar su petición en los resultados y en lo que leen o escuchan.
-MAR: No fue futbolista profesional,sí había entrenado a equipos profesionales (Independiente del Valle,Internacional de Porto Alegre,Charlotte) aunque nunca en España,su CV es Campeón de la Copa Sudamericana en 2019 ante Colón y Subcampeón de la Recopa en 2020 ante Flamengo.Está acostumbrado a trabajar con la cantera y a sacar jugadores que ahora están en Europa como Estupiñán o Moises Caicedo.
Viendo la trayectoria de los dos,uno sí merecía la oportunidad en mitad de la temporada y el otro no.Uno no conllevaba un riesgo y el otro sí pero lo más curioso de todo,es que el que recibe mejor trato y la oportunidad es el que nunca estuvo en un banquillo ante más de 500 personas y el que juega en estadios para 70000 personas,no.Y todo esto se dice antes de que pise Gijón,cuando su nombre resulta el elegido.
Creo que está bastante claro todo y fácil de observar el trato desigual en dos casos que podrían tener cierta similitud aunque con mejor CV para MAR que al final resulta ser el que menos confianza recibe.
Jose Alberto sustituye a un entrenador lamentable que estaba haciendo el ridículo y Ramírez sustituye al mejor entrenador que tuvimos desde Rubi/Pitu por un calentón del que puso les perres, es simples.
Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
sportunista escribió: ↑16 Mar 2023, 17:16BONZO escribió: ↑16 Mar 2023, 15:06
Muy simple.Te pongo el ejemplo:
-JA: No fue futbolista profesional,no había entrenado nunca a equipos profesionales,lo mejor de su CV en aquel momento fue un ascenso a 2ªB y meter al filial en la promoción de ascenso a 2ª. Se vende su incorporación al primer equipo como un entrenador acostumbrado a trabajar la cantera y que merece una oportunidad por lo conseguido en el filial.Se hace una campaña en la prensa que lleva a que se cante su nombre en el estadio.Hay que matizar que al filial no lo van a ver ni el 10% de los abonados del club,por lo tanto se tiene que basar su petición en los resultados y en lo que leen o escuchan.
-MAR: No fue futbolista profesional,sí había entrenado a equipos profesionales (Independiente del Valle,Internacional de Porto Alegre,Charlotte) aunque nunca en España,su CV es Campeón de la Copa Sudamericana en 2019 ante Colón y Subcampeón de la Recopa en 2020 ante Flamengo.Está acostumbrado a trabajar con la cantera y a sacar jugadores que ahora están en Europa como Estupiñán o Moises Caicedo.
Viendo la trayectoria de los dos,uno sí merecía la oportunidad en mitad de la temporada y el otro no.Uno no conllevaba un riesgo y el otro sí pero lo más curioso de todo,es que el que recibe mejor trato y la oportunidad es el que nunca estuvo en un banquillo ante más de 500 personas y el que juega en estadios para 70000 personas,no.Y todo esto se dice antes de que pise Gijón,cuando su nombre resulta el elegido.
Creo que está bastante claro todo y fácil de observar el trato desigual en dos casos que podrían tener cierta similitud aunque con mejor CV para MAR que al final resulta ser el que menos confianza recibe.
Jose Alberto sustituye a un entrenador lamentable que estaba haciendo el ridículo y Ramírez sustituye al mejor entrenador que tuvimos desde Rubi/Pitu por un calentón del que puso les perres, es simples.
No estamos hablando de Abelardo y de Baraja, eso son otros temas. Estamos hablando de dos entrenadores que tienen ciertas similitudes en su CV, aunque para mí solamente el que no hayan sido futbolistas profesionales y no habían entrenado nunca en España y recibieron distinto trato desde el momento que fueron confirmados.
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Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
Sí estamos hablando de eso, un cambio te da cierta esperanza y el otro no. A parte que desde José Alberto a Ramírez hay 5 cambios de entrenador, peores clasificaciones y cada vez cansa más The people.BONZO escribió: ↑16 Mar 2023, 18:09sportunista escribió: ↑16 Mar 2023, 17:16
Jose Alberto sustituye a un entrenador lamentable que estaba haciendo el ridículo y Ramírez sustituye al mejor entrenador que tuvimos desde Rubi/Pitu por un calentón del que puso les perres, es simples.
No estamos hablando de Abelardo y de Baraja, eso son otros temas. Estamos hablando de dos entrenadores que tienen ciertas similitudes en su CV, aunque para mí solamente el que no hayan sido futbolistas profesionales y no habían entrenado nunca en España y recibieron distinto trato desde el momento que fueron confirmados.
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Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
Eres el puto amoBONZO escribió: ↑16 Mar 2023, 15:21val+1fiutontoquedeloviedo escribió: ↑16 Mar 2023, 10:28
Decir que Josin ye el del Ikea sin embargo ye de ser muy sensatu.
En ningún momento leí o escuché a la prensa eso.
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Re: Miguel Ángel Ramírez VETE YA
No entiendo tanta polemica con Jose Alberto. Se supone, y digo se supone , que un equipo de cantera promociona no solo a sus jugadores, sino también a sus entrenadores antes que traer incognitas de fuera. Estamos tan acostumbrados a traer morralla constantemente y por toneladas que hace tiempo que perdimos la perspectiva.sportunista escribió: ↑16 Mar 2023, 17:16BONZO escribió: ↑16 Mar 2023, 15:06
Muy simple.Te pongo el ejemplo:
-JA: No fue futbolista profesional,no había entrenado nunca a equipos profesionales,lo mejor de su CV en aquel momento fue un ascenso a 2ªB y meter al filial en la promoción de ascenso a 2ª. Se vende su incorporación al primer equipo como un entrenador acostumbrado a trabajar la cantera y que merece una oportunidad por lo conseguido en el filial.Se hace una campaña en la prensa que lleva a que se cante su nombre en el estadio.Hay que matizar que al filial no lo van a ver ni el 10% de los abonados del club,por lo tanto se tiene que basar su petición en los resultados y en lo que leen o escuchan.
-MAR: No fue futbolista profesional,sí había entrenado a equipos profesionales (Independiente del Valle,Internacional de Porto Alegre,Charlotte) aunque nunca en España,su CV es Campeón de la Copa Sudamericana en 2019 ante Colón y Subcampeón de la Recopa en 2020 ante Flamengo.Está acostumbrado a trabajar con la cantera y a sacar jugadores que ahora están en Europa como Estupiñán o Moises Caicedo.
Viendo la trayectoria de los dos,uno sí merecía la oportunidad en mitad de la temporada y el otro no.Uno no conllevaba un riesgo y el otro sí pero lo más curioso de todo,es que el que recibe mejor trato y la oportunidad es el que nunca estuvo en un banquillo ante más de 500 personas y el que juega en estadios para 70000 personas,no.Y todo esto se dice antes de que pise Gijón,cuando su nombre resulta el elegido.
Creo que está bastante claro todo y fácil de observar el trato desigual en dos casos que podrían tener cierta similitud aunque con mejor CV para MAR que al final resulta ser el que menos confianza recibe.
Jose Alberto sustituye a un entrenador lamentable que estaba haciendo el ridículo y Ramírez sustituye al mejor entrenador que tuvimos desde Rubi/Pitu por un calentón del que puso les perres, es simples.
