Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Lamentable nivel » 27 Sep 2022, 16:54

Eurosporting escribió:
27 Sep 2022, 08:43

Oye hay algo en lo que no haya conspiracion? Las vacunas, la guerra de ucrania creada x usa...
No es que se trate de conspiraciones. Lo que hay es una serie de construcciones ideológicas funcionando a toda máquina. Hablo de ideología según la concebía Marx, por supuesto, como una deformación de la realidad o falsa conciencia que intenta legitimar determinados intereses, que no se pueden hacer públicos explícitamente porque no convencerían mucho a la gente, y que por lo tanto sirve para enmascarar una realidad bastante menos agradable.

Hoy en día cualquiera con dos dedos de frente puede ver un NO-DO entero y detectar en todas las noticias que daban, sin muchas dificultades, las ideologías que estaba funcionando ahí por debajo. Aunque fuera en detalles de poca monta, en comentarios supuestamente superfluos, casi subliminales. Hacer lo mismo hoy en día con nuestro mundo actual y la propaganda funcionando a diario es un poco más difícil, porque todos, en mayor o menor medida, estamos afectados por esos velos ideológicos. Nadie es 100% impermeable, por decirlo rápidamente, de modo que nos cuesta mucho más ver las cosas con perspectiva o, si se prefiere, con un análisis crítico, en la actualidad que en el pasado, sobre todo porque las ideologías son efímeras y están atadas necesariamente al presente (para eso sirven precisamente, para influir en el presente) y sin embargo a la larga se suelen descubrir los auténticos intereses que ocultaban las distintas justificaciones ideológicas del pasado. Y si se siguen usando ideologías referentes al pasado en la actualidad es porque se les puede seguir sacando rédito hoy en día. La batalla de Covadonga, la guerra civil, la transición, etc. O mitos fundacionales, como David y Goliat, 1717, el sionismo, el destino manifiesto, etc.

Ejemplo rápido: si das por buenas las razones ideológicas de los que dicen que no le compran gas a Rusia porque invadió un estado soberano como Ucrania, entonces no se comprende por qué ahora se lo compras tranquilamente a Arabia Saudita que hizo lo mismo con Yemen o a USA con Panamá o Irak, etc. Son cosas que, como mínimo, necesitarían una explicación, salvo que consideres a los ciudadanos como una pandilla de retrasados mentales y hagas siempre lo que te sale de la polla sin tener que darle explicaciones a nadie.

Ejemplo más rápido: ¿cuáles son las razones objetivas que expliquen que USA (o Francia, da igual) puede tener bombas atómicas pero no las puede tener Irán?

Sobre lo último que dices, yo no me pongo del lado de nadie, sólo que en este país el que se mueve efectivamente no sale en la foto y ya se convierte en fascista, proputin, comunista, etc. Es lo de siempre. Pero yo no me pongo de parte de nadie porque ya dije aquí que analizar los conflictos internacionales desde un punto de vista moral me parece estar atado a la ideología de uno u otro bando. Y no es que yo le tenga mucha simpatía a Putin precisamente.
«Si no pagan a jugadores, ni a empleados, si no pagan luz ni acreedores, alguien debería explicar dónde va el dinero en el Sporting...» (Agustín Castellote, 29/07/2013)

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Lamentable nivel » 27 Sep 2022, 16:55

Cantinflas escribió:
27 Sep 2022, 11:16
Lamentable nivel escribió:
26 Sep 2022, 23:10


Sí, la verdad es que los rusos deben estar flipando. A finales de los 80 les prometieron Volkswagen y Mercedes para todos y todavía siguen con Ladas de los 60. Quizás tenga que ver que en menos de 10 años de la caída del muro se evaporó al extranjero la mitad del PIB de Rusia. Algo salió mal,pero qué se le va a hacer. Desajustes del "fin de la historia", supongo. Como los "bombardeos humanitarios" de Belgrado.

Pero igual los rusos son más cucos y despertaron del espejismo antes que nosotros, que llevamos 45 años igual y seguimos tan ingenuos como el primer día. Vete tú a saber si no escarmentaron ya de aquella y los flipaos que se siguen tragando lavados de cerebro somos nosotros.
El muro de Berlin lo derribó la OTAN también?
Claro.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Lamentable nivel » 27 Sep 2022, 16:57

ventemil escribió:
27 Sep 2022, 11:35
Joder, pero a mí no me queda claro, ¿quienes eran los malos?, ¿la OTAN? ¿Y Franco y la URSS eran buenos los dos?
Los malos eran los indios, que eran muy mala gente y no se dejaban invadir. Y los buenos eran el Séptimo de Caballería, que llegaba y los mataba a todos.

Como ahora con Ucrania y Rusia, pero al revés.
Última edición por Lamentable nivel el 27 Sep 2022, 17:04, editado 1 vez en total.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por carrio » 27 Sep 2022, 16:59

el paripe de los referendums dio >97% al si y el 3% voto a alf

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Zelig
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Zelig » 27 Sep 2022, 17:07

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Lamentable nivel » 27 Sep 2022, 17:12

carrio escribió:
27 Sep 2022, 16:59
el paripe de los referendums dio >97% al si y el 3% voto a alf
¿Paripé? ¿Tú crees que gente que lleva aguantando una guerra civil en su territorio desde 2014, con más de 14.000 civiles muertos, iba a decidir quedarse en Ucrania para que les siguiesen machacando hasta que los exterminasen (sí, sí, exterminio, los ucranianos hablaban directamente de "solución final", qué majos ellos)?

Dudar a estas alturas que los ciudadanos de la región del Donbas sean prorusos, cuando llevan aguantando 8 años de bombardeos precisamente por serlo, ya me parece demasiado caradurismo.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Aciana » 27 Sep 2022, 17:24


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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Atticus » 27 Sep 2022, 17:36

Lamentable nivel escribió:
27 Sep 2022, 16:54
Eurosporting escribió:
27 Sep 2022, 08:43

Oye hay algo en lo que no haya conspiracion? Las vacunas, la guerra de ucrania creada x usa...
No es que se trate de conspiraciones. Lo que hay es una serie de construcciones ideológicas funcionando a toda máquina. Hablo de ideología según la concebía Marx, por supuesto, como una deformación de la realidad o falsa conciencia que intenta legitimar determinados intereses, que no se pueden hacer públicos explícitamente porque no convencerían mucho a la gente, y que por lo tanto sirve para enmascarar una realidad bastante menos agradable.

Hoy en día cualquiera con dos dedos de frente puede ver un NO-DO entero y detectar en todas las noticias que daban, sin muchas dificultades, las ideologías que estaba funcionando ahí por debajo. Aunque fuera en detalles de poca monta, en comentarios supuestamente superfluos, casi subliminales. Hacer lo mismo hoy en día con nuestro mundo actual y la propaganda funcionando a diario es un poco más difícil, porque todos, en mayor o menor medida, estamos afectados por esos velos ideológicos. Nadie es 100% impermeable, por decirlo rápidamente, de modo que nos cuesta mucho más ver las cosas con perspectiva o, si se prefiere, con un análisis crítico, en la actualidad que en el pasado, sobre todo porque las ideologías son efímeras y están atadas necesariamente al presente (para eso sirven precisamente, para influir en el presente) y sin embargo a la larga se suelen descubrir los auténticos intereses que ocultaban las distintas justificaciones ideológicas del pasado. Y si se siguen usando ideologías referentes al pasado en la actualidad es porque se les puede seguir sacando rédito hoy en día. La batalla de Covadonga, la guerra civil, la transición, etc. O mitos fundacionales, como David y Goliat, 1717, el sionismo, el destino manifiesto, etc.

Ejemplo rápido: si das por buenas las razones ideológicas de los que dicen que no le compran gas a Rusia porque invadió un estado soberano como Ucrania, entonces no se comprende por qué ahora se lo compras tranquilamente a Arabia Saudita que hizo lo mismo con Yemen o a USA con Panamá o Irak, etc. Son cosas que, como mínimo, necesitarían una explicación, salvo que consideres a los ciudadanos como una pandilla de retrasados mentales y hagas siempre lo que te sale de la polla sin tener que darle explicaciones a nadie.

Ejemplo más rápido: ¿cuáles son las razones objetivas que expliquen que USA (o Francia, da igual) puede tener bombas atómicas pero no las puede tener Irán?

Sobre lo último que dices, yo no me pongo del lado de nadie, sólo que en este país el que se mueve efectivamente no sale en la foto y ya se convierte en fascista, proputin, comunista, etc. Es lo de siempre. Pero yo no me pongo de parte de nadie porque ya dije aquí que analizar los conflictos internacionales desde un punto de vista moral me parece estar atado a la ideología de uno u otro bando. Y no es que yo le tenga mucha simpatía a Putin precisamente.
"La gente no razona, no piensa" "el poder económico domina los medios de comunicación, inculca a la gente las ideas por los medios de información"

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Zelig » 27 Sep 2022, 18:08

Lamentable nivel escribió:
27 Sep 2022, 17:12
carrio escribió:
27 Sep 2022, 16:59
el paripe de los referendums dio >97% al si y el 3% voto a alf
¿Paripé? ¿Tú crees que gente que lleva aguantando una guerra civil en su territorio desde 2014, con más de 14.000 civiles muertos, iba a decidir quedarse en Ucrania para que les siguiesen machacando hasta que los exterminasen (sí, sí, exterminio, los ucranianos hablaban directamente de "solución final", qué majos ellos)?

Dudar a estas alturas que los ciudadanos de la región del Donbas sean prorusos, cuando llevan aguantando 8 años de bombardeos precisamente por serlo, ya me parece demasiado caradurismo.
97%

Es un insulto a la razón.

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por sporting200 » 27 Sep 2022, 18:12

Vaya fracaso, yo creo que esperaban un 110%.

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carrio
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por carrio » 27 Sep 2022, 18:13

barruntase q el vienres putin va decir q anexiona los territorios como en su dia fizo con crimea

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Cantinflas » 27 Sep 2022, 18:38

Lamentable nivel escribió:
27 Sep 2022, 16:55
Cantinflas escribió:
27 Sep 2022, 11:16


El muro de Berlin lo derribó la OTAN también?
Claro.
Algo me barruntaba, de esos malosos no se puede esperar menos...

De hecho ahora ya hay tesis de que en las protestas de Irán también está detrás la OTAN
Calbista desde siempre, calbarión desde el principio.

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Eurosporting
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Eurosporting » 27 Sep 2022, 18:48

El lavrov ese se enfada y no respira. Va a nueva york y marcha antes de tiempu de la onu con cara de enfadao. El mundo entero esta equivocao salvo siria venezuela tunez putin y lamentable nivel.

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por chipi » 27 Sep 2022, 18:53

Lamentable nivel escribió:
27 Sep 2022, 16:55
Cantinflas escribió:
27 Sep 2022, 11:16


El muro de Berlin lo derribó la OTAN también?
Claro.
A cambio de no extender la OTAN más allá de Alemania Oriental.Luego se empezaron a adherir los del Pacto de Varsovia y así estamos ahora mismo...

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Eurosporting » 27 Sep 2022, 18:58

Lamentable nivel escribió:
27 Sep 2022, 16:54
Eurosporting escribió:
27 Sep 2022, 08:43

Oye hay algo en lo que no haya conspiracion? Las vacunas, la guerra de ucrania creada x usa...
No es que se trate de conspiraciones. Lo que hay es una serie de construcciones ideológicas funcionando a toda máquina. Hablo de ideología según la concebía Marx, por supuesto, como una deformación de la realidad o falsa conciencia que intenta legitimar determinados intereses, que no se pueden hacer públicos explícitamente porque no convencerían mucho a la gente, y que por lo tanto sirve para enmascarar una realidad bastante menos agradable.

Hoy en día cualquiera con dos dedos de frente puede ver un NO-DO entero y detectar en todas las noticias que daban, sin muchas dificultades, las ideologías que estaba funcionando ahí por debajo. Aunque fuera en detalles de poca monta, en comentarios supuestamente superfluos, casi subliminales. Hacer lo mismo hoy en día con nuestro mundo actual y la propaganda funcionando a diario es un poco más difícil, porque todos, en mayor o menor medida, estamos afectados por esos velos ideológicos. Nadie es 100% impermeable, por decirlo rápidamente, de modo que nos cuesta mucho más ver las cosas con perspectiva o, si se prefiere, con un análisis crítico, en la actualidad que en el pasado, sobre todo porque las ideologías son efímeras y están atadas necesariamente al presente (para eso sirven precisamente, para influir en el presente) y sin embargo a la larga se suelen descubrir los auténticos intereses que ocultaban las distintas justificaciones ideológicas del pasado. Y si se siguen usando ideologías referentes al pasado en la actualidad es porque se les puede seguir sacando rédito hoy en día. La batalla de Covadonga, la guerra civil, la transición, etc. O mitos fundacionales, como David y Goliat, 1717, el sionismo, el destino manifiesto, etc.

Ejemplo rápido: si das por buenas las razones ideológicas de los que dicen que no le compran gas a Rusia porque invadió un estado soberano como Ucrania, entonces no se comprende por qué ahora se lo compras tranquilamente a Arabia Saudita que hizo lo mismo con Yemen o a USA con Panamá o Irak, etc. Son cosas que, como mínimo, necesitarían una explicación, salvo que consideres a los ciudadanos como una pandilla de retrasados mentales y hagas siempre lo que te sale de la polla sin tener que darle explicaciones a nadie.

Ejemplo más rápido: ¿cuáles son las razones objetivas que expliquen que USA (o Francia, da igual) puede tener bombas atómicas pero no las puede tener Irán?

Sobre lo último que dices, yo no me pongo del lado de nadie, sólo que en este país el que se mueve efectivamente no sale en la foto y ya se convierte en fascista, proputin, comunista, etc. Es lo de siempre. Pero yo no me pongo de parte de nadie porque ya dije aquí que analizar los conflictos internacionales desde un punto de vista moral me parece estar atado a la ideología de uno u otro bando. Y no es que yo le tenga mucha simpatía a Putin precisamente.
Hombre que cada medio y cada gobierno arrima la sardina a su ascua ya lo se yo. El caso es que de momento no podemos cada uno independizarnos en un cacho terruño y hacer lo que nos de la gana. Yo prefiero estar en el barco de la union europea, (si ya se que vamos en el barco de usa y somos sus grumetes...ojala pudiera ser al reves), que en el barco de rusia iran venezuela tunez y siria.

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Zanzón » 27 Sep 2022, 19:06

A mí es que me parece que ahora se cortan menos. Igual es que de verdad somos más tontos o quizás son conscientes que ya nos la sopla todo.

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por sporting200 » 27 Sep 2022, 19:08

También le dijeron Rusia, EEUU y Reino Unido a Ucrania que la defenderían a cambio de renunciar a las armas nucleares que le habían quedado en su territorio. Y aquí estamos.

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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Cantinflas » 27 Sep 2022, 19:12

Zanzón escribió:
27 Sep 2022, 19:06
A mí es que me parece que ahora se cortan menos. Igual es que de verdad somos más tontos o quizás son conscientes que ya nos la sopla todo.
Se cortan menos porque no tienen miedo.... Hace mucho tiempo que la pradera no arde como tiene que arder.

Pero todo llegará...
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Cantinflas » 27 Sep 2022, 19:13

Lamentable nivel escribió:
27 Sep 2022, 17:12


Dudar a estas alturas que los ciudadanos de la región del Donbas sean prorusos, cuando llevan aguantando 8 años de bombardeos precisamente por serlo, ya me parece demasiado caradurismo.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

Mensaje por Profesor Albajara » 27 Sep 2022, 19:42

chipi escribió:
27 Sep 2022, 18:53
Lamentable nivel escribió:
27 Sep 2022, 16:55


Claro.
A cambio de no extender la OTAN más allá de Alemania Oriental.Luego se empezaron a adherir los del Pacto de Varsovia y así estamos ahora mismo...
Chipi que no aparece eso en ningún documento , no lo firmo nadie eso .

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