Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.

[Sportman81]

Lamentablemente yo sí creo que esto pasa habitualmente en las guerras. Aquí cambian dos cosas: primero, que es una guerra en Europa y nos cuesta menos empatizar como sociedad y estamos más pendientes. Segundo, que hay muchísimas más imágenes y vídeos disponibles que en ninguna guerra anterior, con lo que vemos con nuestros propios ojos lo que antes sólo podíamos imaginar.

Claro que pasa en todas las putas guerras, pero no se llamarme caballero o idealista, yo creo que incluso en la guerra no vale todo, en la primera guerra mundial los ases de la aviacion se comportaban como caballeros entre ellos, no se disparaban si el combate no era justo, incluso cuando se capturaban celebraban cenas de honor, habia un respeto tremendo, pero disparar a gente inocente o ajena al conflicto, eso no son ni soldados ni paisanos, psicopatas con barra libre

[Zelig]

Serían los ases de la aviación, porque la primera y la segunda guerra mundial están llenas de carnicerías igualmente.

[Sportman81]

Serían los ases de la aviación, porque la primera y la segunda guerra mundial están llenas de carnicerías igualmente.

Los ases de la aviacion, de hecho se consideran los ultimos caballeros que hubo en una guerra, la leyenda del Baron Rojo no era solo por sus victorias, es que era todo un caballero, y esta corroborado en informes de ambos bandos, incluso al final de la contienda los mandos trataron de eliminar las costumbres que tenian los pilotos, pero no pudieron, hoy dia no se si por ejemplo habria ese respeto aunque algo de camaraderia queda ya que no hay piloto que no cambie parches

[Atticus]

Hay fotos de civiles atados con las banderas blancas que llevaban asesinados. Muy gordo. Y todavía hay que aguantar aquí que venga el papa y el forero de turno a decir que somos todos iguales. Me pongo enfermo. Espero que juzguen a putin como genocida y rusia pague con creces lo que han hecho. Desde lo de Yugoslavia no había pasado algo tan gordo con un país soberano de por medio. Quito al isis obviamente.

Pues no te pongas enfermo porque sí, en todos sitios y en todos conflictos se cometen crímenes de guerra y siempre son las mismas victimas y los mismos verdugos. Ya dije ayer que ahora lo vemos en tiempo real y gracias a organizaciones como Anonymous está toda información en la red. Pero que esto no te impida ver lo que hacemos nosotros, que aunque seamos españoles pertenecemos a la OTAN y damos apoyo de varias maneras, porque si te informas consigues ser mas crítico, esto no hay que verlo desde las emociones, son crímenes de guerra que siempre están ahí, son una salvajada ponle el calificativo que quieras pero seguirán ahí y lo mejor que nos puede pasar es que sigan ocurriendo lejos de aquí porque siempre hubo y siempre habrá, es la condición humana. No hay un periodo en la historia donde no haya una carnicería en algún lado.

¿No recuerdas en 2010 la que se montó cuando Wikileaks sacó los informes de lo de Irak?. Si no lo saca wikileaks ni nos enteramos en occidente.

A una niña la mataron mientras jugaba en una calle de Basora. A un detenido esposado lo sacaron a la calle para ejecutarlo a tiros. A dos sospechosos que se estaban rindiendo les dispararon desde un helicóptero Apache porque en la base pensaban que seguían siendo "objetivo legítimo". Son solo unos pocos ejemplos del macabro relato del día a día en la guerra de Irak que se desprende de los registros que llevaban los propios soldados norteamericanos sobre el terreno. Son miles de fichas que relatan abusos cometidos por ellos o por las tropas iraquíes leales a los aliados. Washington no quería que lo supiéramos, pero Wikileaks lo ha sacado a la luz mundial a través de Internet.

El profesor John Sloboda, de Iraq Body Count, explicó en una rueda de prensa en Londres que la muerte de estas 15.000 personas ahora desvelada gracias a estos documentos "no es el producto de grandes bombardeos, sino de pequeños incidentes en los que han muerto una o dos personas en cada uno de ellos y que han ido ocurriendo casi cada día durante todo el periodo de la guerra". "Se trata de asesinatos premeditados, de disparos al azar desde vehículos, de ejecuciones, de matanzas en puestos de control. Esas son las pequeñas pero incesantes tragedias de esta guerra que estos documentos revelan con un detalle sin precedentes", añadió.

Los documentos señalan que ha habido 109.000 muertes violentas en Irak entre 2004 y 2009 -la invasión empezó antes, en marzo de 2003- y que entre esos muertos hay 66.081 civiles, 23.984 calificados como "enemigo", 15.196 son miembros de las fuerzas de seguridad iraquíes y 3.771 son tropas de la coalición.

"Ahora estamos en condiciones de asegurar que en total han muerto más de 150.000 personas desde 2003, de las que en torno al 80% eran civiles"

https://elpais.com/diario/2010/10/24/in ... 50215.html

Los registros de la Guerra de Irak (minuta de la guerra de Irak, filtración de documentos de la guerra de Irak, en inglés: Iraq War logs o Iraq War documents leak) son una colección de 391.832 reportes de campo del Ejército de los Estados Unidos
https://es.wikipedia.org/wiki/Registros ... ra_de_Irak

[Sportman81]

No hagamos trampas al solitario, la guerra de Irak y la campaña de Afghanistan, son las primeras guerras "privadas" de la historia, dificil saber quienes fueron los responsables en muchos casos, cuando esta documentado tiroteos entre fuerzas de la OTAN y mercenarios contratistas, y hasta la legion española denuncio las practicas de la Blackwater y resto de compañias

[Atticus]

No hagamos trampas al solitario, la guerra de Irak y la campaña de Afghanistan, son las primeras guerras "privadas" de la historia, dificil saber quienes fueron los responsables en muchos casos, cuando esta documentado tiroteos entre fuerzas de la OTAN y mercenarios contratistas, y hasta la legion española denuncio las practicas de la Blackwater y resto de compañias

Pero que trampas al solitario si son registros del propio ejercito americano, del Pentágono. Na, déjalo, los marines no cometen crímenes de guerra. Nosotros buenos, ellos malos y así mas fácil todo.

[Sportman81]

Claro que los Marines cometen crimenes de guerra, no he dicho lo contrario, digo que ni todo es wikileaks ni puedes acusar a todo un ejercito de hacer lo mismo, y depurar responsabilidades en un conflicto es dificil cuando los propios que estan alli ni saben lo que esta pasando

[Atticus]

Fíjate lo difícil que es saber lo que estaba pasando que si no saca estos informes wilileaks ni te enteras de lo que pasó. Igual que ahora gracias a Anonymous y a Conflict Intelligence Team se sabe quienes fueron los autores de la carnicería de Bucha.

Estoy a punto de embarcar pa pillar un vuelo así que no postearé en un tiempo, que vaya bien con el maniqueísmo en el hilo.

[Sportman81]

Tenga usted un buen vuelo

[Cantinflas]

[Zanzón]

Que fuercen que les dan 1/3 entre estos y el otru chiflau, el calvu esi con pinta famélicu. Y también la dan en la segunda vuelta.

[joackim nilsson]

Más tarde o más temprano un Le Pen gobernará Francia. El padre no pudo, esta muyer está más cerca y si no lo consigue será un fiu, pero al final dicen lo que la gente quiere oir.

[Zanzón]

Parece que llegan ella y Macron a 2@ vuelta. Creo que va a ser interesante ese resultado. Sí sigue despertando un fuerte rechazo entre los 2/3 restantes o consiguió suavizar su imagen y hacerse más transversal.

[ventemil]

Cuidado, que aquí Garzón dijo que aplaudió el discurso de Zelenskiy por obligación.

[Profesor Albajara]

Obedecer , obedecer y obedecer … el lo sabe bien .

[Cantinflas]

[Avatar]

Bien Paracuellos. Le fato meter un ETA y un Venezuela y hubiera saca la matrícula.

[Cantinflas]

Bien Paracuellos. Le fato meter un ETA y un Venezuela y hubiera saca la matrícula.

Lo de ETA lo tienes en el mismo hilo de Santi...

(donde los predecesores de Putin ensayaron el genocidio) o la invasión napoleónica, donde el pueblo español derrotó al agresor externo, o la persecución asesina de españoles en tierra vasca durante décadas.

[Avatar]

Bien Paracuellos. Le fato meter un ETA y un Venezuela y hubiera saca la matrícula.

Lo de ETA lo tienes en el mismo hilo de Santi...

(donde los predecesores de Putin ensayaron el genocidio) o la invasión napoleónica, donde el pueblo español derrotó al agresor externo, o la persecución asesina de españoles en tierra vasca durante décadas.

Así me gusta, subiendo nota.

[Zelig]

Mira que tocar Gernika... las hazañas bélicas de los franquistas son sagradas!