Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
Haga usted el favor de no copiar líneas argumentales...
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
Y os voy a decir una cosa más, igual debería empezar a ser China la árbitra del mundo...
“Señor Secretario de la ONU: Ya que en Washington y Paris es de día… mientras que en Moscú y Pekín es de noche.. ¿no cree entonces que lo que divide al mundo no es la política, sino la cama?”
“Señor Secretario de la ONU: Ya que en Washington y Paris es de día… mientras que en Moscú y Pekín es de noche.. ¿no cree entonces que lo que divide al mundo no es la política, sino la cama?”
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
Vamos con lo realmente importante
Última edición por RIP el 04 Mar 2022, 21:15, editado 1 vez en total.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
Se habrá quedado agusto el tío, como si Moscú tuviese mayor diferencia horaria con París que con China
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
Un respeto a la hora de hablar del gran Quino, haga usted también el favor de transformar esa negatividad en positividad, aunque sea a través del humor.sporting200 escribió: ↑04 Mar 2022, 21:14Se habrá quedado agusto el tío, como si Moscú tuviese mayor diferencia horaria con París que con China
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
Si hablamos de guerras a Antony Beevor hay que escucharlo
El historiador militar Antony Beevor, uno de los mayores expertos del mundo en la Segunda Guerra Mundial, cree que Vladimir Putin "se ha vuelto loco". "Algunas personas sugieren que podría tener un tumor en el cerebro", apunta. "Putin siempre se había caracterizado por ser un brillante oportunista. Ahora es un monstruo total. Para alguien que está a cargo de un país y de su ejército, sin ningún control, es aterrador", apunta el ex militar británico, que acaba de escribir un nuevo libro precisamente sobre la revolución Rusia, Russia: Revolution and Civil War 1917-1921, que llegará a España en junio. "Odio los paralelismos históricos, pero la última vez que vimos algo así fue con Hitler en 1938, cuando estaba al frente del ejército más poderoso de Europa y estaba decidido a ir una guerra. Así que no podemos predecir a dónde va a ir esto", reflexiona.
¿La guerra va a expandirse?
Veo poco probable que Putin intente involucrar a los países bálticos porque el choque se convertiría en algo mucho más desagradable. Finlandia entraría, los suecos posiblemente también y sus fuerzas armadas son mucho más efectivas y están mejor entrenadas.
¿Resistirá Ucrania?
Cuando atacaron por primera vez, los rusos enviaron vehículos blindados sin ningún apoyo de infantería, lo cual fue una locura absoluta. Y es por eso que los ucranianos pudieron ofrecer resistencia. Eso demuestra la total arrogancia de Putin, que esperaba que la resistencia fuera patética. Nunca pensó que los ucranianos fueran a contraatacar. Putin está corriendo muchos riesgos, incluso con su propia gente, y creo que el estado de ánimo está cambiando en Rusia. Al final los rusos ganarán por pura fuerza, igual que lo hicieron en Finlandia en la Guerra de Invierno en 1939.
¿Qué opina de la amenaza nuclear?
Creo que incluso Putin, por muy desequilibrada que esté su mente, es consciente de que si una sola arma nuclear explota fuera del territorio ucraniano se desatará el Armagedón. Pero sabemos que, desde el punto de vista de la doctrina militar rusa, existe la posibilidad de que, aunque sean de nivel inferior, puedan tomar la decisión de comenzar a utilizar armas nucleares tácticas. No creo que considere el uso de armamento intercontinental. De momento Putin está concentrando toda su potencia de fuego en la artillería. Los rusos siempre han estado muy orgullosos de ella, la llaman el Dios de la Guerra. Son felices destrozando literalmente ciudad tras ciudad. Las bajas civiles van a ser espantosas. Puede que vemos algo parecido a lo que sucedió en Rakka o Grozni. Eventualmente, los ucranianos serán aplastados, aunque todos hemos visto asombrosos ejemplos de su valentía desde la Segunda Guerra Mundial. Lo interesante es que Putin ha provocado todo lo que quería evitar: ha acercado las nuevas incorporaciones a la OTAN, ha metido a la Unión Europea y es casi inevitable que Ucrania sea reconocida como miembro de la Unión.
. Y ha destrozado la economía rusa ?
Sí, estamos viviendo un momento extraordinario, lleno de conmoción, horror e incredullidad. Todo lo que puedo decir es gracias a Dios a que Trump ya no es presidente, porque no estoy seguro de dónde estaríamos entonces. Estos días he visto una gran resolución en Estados Unidos y sobre todo en Europa. En Gran Bretaña hemos dejado de criticar a Europa. Y el cambio en Alemania ha sorprendente. Todo esto ha minado el legado de Merkel, la idea de que podemos tratar con Putin por medio de la diplomacia y no preocuparnos por el gas. Europa tiene que ser capaz de defenderse y esto ha sido un toque de atención para Putin, que está logrando lo contrario de lo que se proponía hacer. Es probable que ello le enfurezca y que cale la idea de Rusia contra mundum.
¿Qué opina de que Europa envíe armas a Ucrania?
Espero que esta solidaridad internacional funcione y que envíe un mensaje a otros dictadores. No pierdo de vista a Taiwán. Es importante que el mundo vea que alienar así a un país independiente tiene sus consecuencias. Espero que sea una lección de cara al futuro.
¿Qué opina del ejército ruso actual?
Estamos familiarizados con cierta imagen de un ejército valiente y duro que venció al fascismo, pero los soldados que hay en Ucrania nacieron en el año 2000.
Sí, no paramos de ver imágenes de chicos muy jóvenes llorando, consolados por mujeres ucranianas que les ayudan a llamar a sus madres por teléfono para decirles que están vivos. Han sido engañados completamente. Es como en agosto de 1968, cuando les dijeron a los soldados rusos que iban a liberar Checoslovaquia, cuando llegaron allí se dieron cuenta de que el pueblo los odiaba y les decía: ¿a qué habéis venido? Ahora está sucediendo lo mismo y eso está teniendo un efecto moral devastador en el ejército ruso. En el otro extremo tienes el espíritu, el orgullo y la valentía casi suicida del ejército ucraniano, que ha merecido la admiración de todo el mundo. Eso les está dando una enorme fuerza y un componente muy valioso en todas las guerras, que es el de luchar contra el poder, la moral. En el bando opuesto tienes la ignorancia de los jóvenes soldados rusos, que es aterradora. Putin ha ordenado que todos los colegios rusos empiecen a enseñar su versión de la historia de Ucrania. Es grotesco.
¿El pueblo ruso está dipuesto a aceptar una escalada nuclear?
Es difícil generalizar. La gente que sólo ve la televisión controlada por el Kremlin creerá la versión de que Ucrania es un país fascista que quiere acabar con Rusia. Pero cualquiera que tenga un mínimo contacto con el exterior verá las contradicciones y mentiras de Putin, que primero dijo que los ucranianos eran hermanos y que sólo iba a atacar al régimen. Entonces, ¿por qué están destruyendo las ciudades? Es imposible que esas mentiras aguanten más tiempo. Y luego está el colapso de la economía: Putin pensaba que Occidente no haría nada porque estamos corrompidos por el dinero, cosa que es cierta, pero no hasta el punto de permitir lo que está haciendo.
Macron viajó a Moscú para tratar de evitar la guerra, ¿qué opina de la respuesta que está dando Boris Johnson?
A Boris Johnson no le tengo por un líder. Ha vuelto a tener la 'suerte' de que estallara la guerra. Creo que en general su respuesta ha sido buena, aunque no se ha atrevido a atacar directamente a los oligarcas rusos. Los gobiernos europeos están reaccionando correctamente enviando armas a Ucrania. Macron demostró valor al volar a Moscú y fue el primero que nos avisó de que Putin no quería evitar la guerra y que nos enfrentamos a un monstruo que está desatado.
Ha sido crítico con la OTAN por el mensaje "peligrosamente naive" que lanzó en Bucarest en 2008, cuando dijo que Ucrania y Georgia iban a integrarse en la alianza, ¿aquello fue un error?
Sí. Occidente no se ha portado bien con Rusia. Especialmente los americanos, que fueron demasiado triunfalistas tras el colapso de la Unión Soviética. La idea de que la Historia se terminó entonces y de que no volvería a haber guerras como las de antes porque los dos grandes bloques se habían desintegrado en pequeños países ha resultado ser falsa. Los americanos pensaron que lo que necesitaba una economía tan esclerótica como la rusa era su versión clásica del capitalismo, pero todos sabemos que en Rusia lo que floreció fue un capitalismo de gánsters. Y eso ha generado mucha ira en Rusia. Recuerdo estar allí, investigando en los archivos del Ministerio de Defensa, y que una colega rusa me dijera: "¿Has visto que Gorbachov tiene cáncer? Espero que muera agonizando". Ese odio viene de la humillación que prosiguió al colapso. También de las condiciones de vida de un país donde las pensiones son de 20 dólares al mes. Recuerdo a las viudas de los soldados del Ejército Rojo mendigando en el metro de Moscú. Putin ha sabido explotar toda esa rabia. La idea de que tras la Guerra Fría se podrían expandir las democracias liberales por todo el mundo ha sido una de las ideas más idealistas y estúpidas que recuerdo. Georgia y Ucrania eran claras candidatas a integrarse en la OTAN por sus valores occidentales, pero ese anuncio fue visto como una amenaza directa a Rusia. Putin teme que una Ucrania con éxito ponga en evidencia lo inútil e ineficaz que es el sistema ruso. La OTAN subestimó ese sentimiento. Y si hay algo que no puede soportar Putin es ser objeto de burla o que le ignoren. Toda esa ira se ha convertido en algo terrorífico en los últimos dos años.
Hace diez días la mayoría de europeos se consideraba pacifista. Putin ha cambiado eso.
Sí, ha generado lo contrario a lo que buscaba. En Alemania, según un estudio de Pew Research, un 34% de la población estaba en contra de pertenecer a la OTAN. Es decir: les daba igual si los tanques rusos entraban en sus ciudades. Algo que me recuerda mucho a la actitud de muchos franceses e ingleses en 1938, cuando todos pensaban que Hitler nunca se atrevería a invadir. En aquel momento, la actitud también cambió rápidamente cuando la guerra estalló. Creo que por fin vamos a dejar de hablar del "fin de la Historia", porque si algo nos enseña el pasado es que la historia está formada por guerras, con periodos de paz entre ellas. La idea de que puedes vivir en un mundo sin ejércitos sólo alienta a los matones, a monstruos como Putin.
El historiador militar Antony Beevor, uno de los mayores expertos del mundo en la Segunda Guerra Mundial, cree que Vladimir Putin "se ha vuelto loco". "Algunas personas sugieren que podría tener un tumor en el cerebro", apunta. "Putin siempre se había caracterizado por ser un brillante oportunista. Ahora es un monstruo total. Para alguien que está a cargo de un país y de su ejército, sin ningún control, es aterrador", apunta el ex militar británico, que acaba de escribir un nuevo libro precisamente sobre la revolución Rusia, Russia: Revolution and Civil War 1917-1921, que llegará a España en junio. "Odio los paralelismos históricos, pero la última vez que vimos algo así fue con Hitler en 1938, cuando estaba al frente del ejército más poderoso de Europa y estaba decidido a ir una guerra. Así que no podemos predecir a dónde va a ir esto", reflexiona.
¿La guerra va a expandirse?
Veo poco probable que Putin intente involucrar a los países bálticos porque el choque se convertiría en algo mucho más desagradable. Finlandia entraría, los suecos posiblemente también y sus fuerzas armadas son mucho más efectivas y están mejor entrenadas.
¿Resistirá Ucrania?
Cuando atacaron por primera vez, los rusos enviaron vehículos blindados sin ningún apoyo de infantería, lo cual fue una locura absoluta. Y es por eso que los ucranianos pudieron ofrecer resistencia. Eso demuestra la total arrogancia de Putin, que esperaba que la resistencia fuera patética. Nunca pensó que los ucranianos fueran a contraatacar. Putin está corriendo muchos riesgos, incluso con su propia gente, y creo que el estado de ánimo está cambiando en Rusia. Al final los rusos ganarán por pura fuerza, igual que lo hicieron en Finlandia en la Guerra de Invierno en 1939.
¿Qué opina de la amenaza nuclear?
Creo que incluso Putin, por muy desequilibrada que esté su mente, es consciente de que si una sola arma nuclear explota fuera del territorio ucraniano se desatará el Armagedón. Pero sabemos que, desde el punto de vista de la doctrina militar rusa, existe la posibilidad de que, aunque sean de nivel inferior, puedan tomar la decisión de comenzar a utilizar armas nucleares tácticas. No creo que considere el uso de armamento intercontinental. De momento Putin está concentrando toda su potencia de fuego en la artillería. Los rusos siempre han estado muy orgullosos de ella, la llaman el Dios de la Guerra. Son felices destrozando literalmente ciudad tras ciudad. Las bajas civiles van a ser espantosas. Puede que vemos algo parecido a lo que sucedió en Rakka o Grozni. Eventualmente, los ucranianos serán aplastados, aunque todos hemos visto asombrosos ejemplos de su valentía desde la Segunda Guerra Mundial. Lo interesante es que Putin ha provocado todo lo que quería evitar: ha acercado las nuevas incorporaciones a la OTAN, ha metido a la Unión Europea y es casi inevitable que Ucrania sea reconocida como miembro de la Unión.
. Y ha destrozado la economía rusa ?
Sí, estamos viviendo un momento extraordinario, lleno de conmoción, horror e incredullidad. Todo lo que puedo decir es gracias a Dios a que Trump ya no es presidente, porque no estoy seguro de dónde estaríamos entonces. Estos días he visto una gran resolución en Estados Unidos y sobre todo en Europa. En Gran Bretaña hemos dejado de criticar a Europa. Y el cambio en Alemania ha sorprendente. Todo esto ha minado el legado de Merkel, la idea de que podemos tratar con Putin por medio de la diplomacia y no preocuparnos por el gas. Europa tiene que ser capaz de defenderse y esto ha sido un toque de atención para Putin, que está logrando lo contrario de lo que se proponía hacer. Es probable que ello le enfurezca y que cale la idea de Rusia contra mundum.
¿Qué opina de que Europa envíe armas a Ucrania?
Espero que esta solidaridad internacional funcione y que envíe un mensaje a otros dictadores. No pierdo de vista a Taiwán. Es importante que el mundo vea que alienar así a un país independiente tiene sus consecuencias. Espero que sea una lección de cara al futuro.
¿Qué opina del ejército ruso actual?
Estamos familiarizados con cierta imagen de un ejército valiente y duro que venció al fascismo, pero los soldados que hay en Ucrania nacieron en el año 2000.
Sí, no paramos de ver imágenes de chicos muy jóvenes llorando, consolados por mujeres ucranianas que les ayudan a llamar a sus madres por teléfono para decirles que están vivos. Han sido engañados completamente. Es como en agosto de 1968, cuando les dijeron a los soldados rusos que iban a liberar Checoslovaquia, cuando llegaron allí se dieron cuenta de que el pueblo los odiaba y les decía: ¿a qué habéis venido? Ahora está sucediendo lo mismo y eso está teniendo un efecto moral devastador en el ejército ruso. En el otro extremo tienes el espíritu, el orgullo y la valentía casi suicida del ejército ucraniano, que ha merecido la admiración de todo el mundo. Eso les está dando una enorme fuerza y un componente muy valioso en todas las guerras, que es el de luchar contra el poder, la moral. En el bando opuesto tienes la ignorancia de los jóvenes soldados rusos, que es aterradora. Putin ha ordenado que todos los colegios rusos empiecen a enseñar su versión de la historia de Ucrania. Es grotesco.
¿El pueblo ruso está dipuesto a aceptar una escalada nuclear?
Es difícil generalizar. La gente que sólo ve la televisión controlada por el Kremlin creerá la versión de que Ucrania es un país fascista que quiere acabar con Rusia. Pero cualquiera que tenga un mínimo contacto con el exterior verá las contradicciones y mentiras de Putin, que primero dijo que los ucranianos eran hermanos y que sólo iba a atacar al régimen. Entonces, ¿por qué están destruyendo las ciudades? Es imposible que esas mentiras aguanten más tiempo. Y luego está el colapso de la economía: Putin pensaba que Occidente no haría nada porque estamos corrompidos por el dinero, cosa que es cierta, pero no hasta el punto de permitir lo que está haciendo.
Macron viajó a Moscú para tratar de evitar la guerra, ¿qué opina de la respuesta que está dando Boris Johnson?
A Boris Johnson no le tengo por un líder. Ha vuelto a tener la 'suerte' de que estallara la guerra. Creo que en general su respuesta ha sido buena, aunque no se ha atrevido a atacar directamente a los oligarcas rusos. Los gobiernos europeos están reaccionando correctamente enviando armas a Ucrania. Macron demostró valor al volar a Moscú y fue el primero que nos avisó de que Putin no quería evitar la guerra y que nos enfrentamos a un monstruo que está desatado.
Ha sido crítico con la OTAN por el mensaje "peligrosamente naive" que lanzó en Bucarest en 2008, cuando dijo que Ucrania y Georgia iban a integrarse en la alianza, ¿aquello fue un error?
Sí. Occidente no se ha portado bien con Rusia. Especialmente los americanos, que fueron demasiado triunfalistas tras el colapso de la Unión Soviética. La idea de que la Historia se terminó entonces y de que no volvería a haber guerras como las de antes porque los dos grandes bloques se habían desintegrado en pequeños países ha resultado ser falsa. Los americanos pensaron que lo que necesitaba una economía tan esclerótica como la rusa era su versión clásica del capitalismo, pero todos sabemos que en Rusia lo que floreció fue un capitalismo de gánsters. Y eso ha generado mucha ira en Rusia. Recuerdo estar allí, investigando en los archivos del Ministerio de Defensa, y que una colega rusa me dijera: "¿Has visto que Gorbachov tiene cáncer? Espero que muera agonizando". Ese odio viene de la humillación que prosiguió al colapso. También de las condiciones de vida de un país donde las pensiones son de 20 dólares al mes. Recuerdo a las viudas de los soldados del Ejército Rojo mendigando en el metro de Moscú. Putin ha sabido explotar toda esa rabia. La idea de que tras la Guerra Fría se podrían expandir las democracias liberales por todo el mundo ha sido una de las ideas más idealistas y estúpidas que recuerdo. Georgia y Ucrania eran claras candidatas a integrarse en la OTAN por sus valores occidentales, pero ese anuncio fue visto como una amenaza directa a Rusia. Putin teme que una Ucrania con éxito ponga en evidencia lo inútil e ineficaz que es el sistema ruso. La OTAN subestimó ese sentimiento. Y si hay algo que no puede soportar Putin es ser objeto de burla o que le ignoren. Toda esa ira se ha convertido en algo terrorífico en los últimos dos años.
Hace diez días la mayoría de europeos se consideraba pacifista. Putin ha cambiado eso.
Sí, ha generado lo contrario a lo que buscaba. En Alemania, según un estudio de Pew Research, un 34% de la población estaba en contra de pertenecer a la OTAN. Es decir: les daba igual si los tanques rusos entraban en sus ciudades. Algo que me recuerda mucho a la actitud de muchos franceses e ingleses en 1938, cuando todos pensaban que Hitler nunca se atrevería a invadir. En aquel momento, la actitud también cambió rápidamente cuando la guerra estalló. Creo que por fin vamos a dejar de hablar del "fin de la Historia", porque si algo nos enseña el pasado es que la historia está formada por guerras, con periodos de paz entre ellas. La idea de que puedes vivir en un mundo sin ejércitos sólo alienta a los matones, a monstruos como Putin.
Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
Porque Groucho ye lo que ye, con un papel de regalu y un llazu preciosu, pero cuando lu abres...
- joackim nilsson
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
O sea que la conclusión ye, a ver si los buenos rusos acaben con toda la problación ucraniana lo antes posible y podemos seguir tranquilamente con nuestras vidas.
Queda uno aterrau, la verdad.
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"PÁSANOS POCO..."
EN 1992 ME QUITARON POR REAL DECRETO LA PROPIEDAD DEL REAL SPORTING DE GIJÓN. Y NO ME PAGARON NADA POR ELLO
"LES HA TOCADO LA LOTERIA. SI NO ES IMPOSIBLE QUE ESTA GENTE HAYA HECHO DINERO. LES HA TOCADO LA LOTERIA" JOSE MARIA GARCIA TRAS ENTREVISTAR A FERNANDEZ Y ARANGO.
"Jocke Nilsson var en av de bättre spelarna i landet. Bra ryck, lojal, disciplinerad och en dribbler med en utomordentlig teknik." - Olle Nordin.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
Coméntase que les FFAA ucracianes bombardearon el cuartel xeneral del Batallón Azov, dempués de que los patriotes consitucionalistes y banderistes, fusilaren a varios oficiales gubernamentales.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
eso o ser veganos, q toi tovia temblando col video
- joackim nilsson
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
Yo lo único que se ye que si bombardear xalés y edificios de viviendes así porque me sal del pijo no son crímenes contra la humanidad, ye que no existen los crímenes contra la humanidad. Ni más, ni menos.
Y lo triste ye que aquí callará todo el mundo, porque claro ye que si los intereses, que si los chinos, que si los yankees o que si la música en Pravia.
Jijijaja.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
La pregunta es si eres comunista, no como es Geoucho. Yo fui comunista, o más bien creí serlo, y tú?
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
La culpa es de Ucrania por llevar minifalda que lo ha dicho el general Bañios….joackim nilsson escribió: ↑05 Mar 2022, 10:45Yo lo único que se ye que si bombardear xalés y edificios de viviendes así porque me sal del pijo no son crímenes contra la humanidad, ye que no existen los crímenes contra la humanidad. Ni más, ni menos.
Y lo triste ye que aquí callará todo el mundo, porque claro ye que si los intereses, que si los chinos, que si los yankees o que si la música en Pravia.
Jijijaja.
Última edición por Cantinflas el 05 Mar 2022, 11:01, editado 1 vez en total.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
pues los proximos dies dan temporal y -20 en algunos sitios... a ver si el invierno va parar a les tropes de hitl digo de putin
Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
Yo? Ehí ando, deprendiendo a selo cada día.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
Y qué es ser comunista?
Yo estoy por convertirme otra vez, pero igual no hablamos del mismo comunismo.
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
comunista y del sporting, solo te falta ser de mieres
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Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
colo gafes q somos fijo q yeren los nuestros gomeros y madreñocopteros
Re: Aliados de los nazis. NO A LA GUERRA. O sí.
Todos y cada uno de los que escribimos aquí condenamos la invasión de Rusia a Ucrania, ahí están los post correspondientes, creía que no haría falta decirlo pero veo que no. Luego como nos gusta hablar por no estar callaos pues vamos buscando motivos para intentar entender que se esconde detrás de todo esto. No veo incompatibilidad entre una cosa y la otra. El que aprieta el gatillo, mata civiles, provoca una estampida de un millón de ciudadanos, destroza un país y crea una crisis de dimensiones impredecibles es el culpable y al que hay que condenar. Pero también a mi personalmente me interesa conocer a más actores de esta barbarie. No veo el jijijaja y no veo a nadie que calle. Al contrario, ya se han cerrado medios de comunicación y se está distinguiendo entre refugiados de primera y de segunda, otro triunfo de Rusia, otro triunfo de las dictaduras.joackim nilsson escribió: ↑05 Mar 2022, 10:45Yo lo único que se ye que si bombardear xalés y edificios de viviendes así porque me sal del pijo no son crímenes contra la humanidad, ye que no existen los crímenes contra la humanidad. Ni más, ni menos.
Y lo triste ye que aquí callará todo el mundo, porque claro ye que si los intereses, que si los chinos, que si los yankees o que si la música en Pravia.
Jijijaja.