Gobierno de España

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 17 Mar 2021, 16:52

Hombre. Inda se haría pajas a dos manos. Y todos los que odian a Pablo Iglesias también.

Pero ese movimiento no haría que PSOE-MM-UP sumasen ni un voto más ni un voto menos. Se repartirían de distinta manera y el único perjudicado sería Iglesias por situarle fuera de la unidad de la izquierda.

En OK Diario están acostumbrados a no publicar las cosas que ocurren sino las que a ellos y sus lectores le gustaría que ocurriesen.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 17 Mar 2021, 16:54

Y ojo con lo de perjudicado. Porque tengo un par de amigos que son militantes fanáticos de Más Madrid, que les escuché pestes de Iglesias hace un par de años y ayer no estaban de acuerdo con el mensaje de Más Madrid para no confluir. Supongo que no serán únicos. Y sospecho que los que no están de acuerdo con no confluir con Podemos, lo estarían menos con que sí se confluyese con el PSOE. Recordemos que en las generales votan Podemos la mayoría de ellos.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 17 Mar 2021, 17:00

Si Podemos quería unirse a Más Madrid el que tenía que haber cedido era el que estaba al borde desaparecer. No que venga papá y diga que todos juntos pero bajo su protección.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 17 Mar 2021, 17:02

Lo del borde a desaparecer (5%) era cuando la candidata era Isa Serra. Pensar que siendo Iglesias el candidato se corre algún riesgo de no llegar al 5% es absurdo. Vamos a ver lo que suma cada uno al final, pero lo lógico es pensar que quedarán bastante parejos y no descartaría que Podemos superase a Más Madrid.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 17 Mar 2021, 17:07

Zelig escribió:
17 Mar 2021, 17:02
Lo del borde a desaparecer (5%) era cuando la candidata era Isa Serra. Pensar que siendo Iglesias el candidato se corre algún riesgo de no llegar al 5% es absurdo. Vamos a ver lo que suma cada uno al final, pero lo lógico es pensar que quedarán bastante parejos y no descartaría que Podemos superase a Más Madrid.
Lo que no puede actuar Iglesias es como un conquistador. Salir a decir que mejor juntos pero que va a ser ÉL el candidato y por lo tanto absorberá de facto a Más Madrid. Puede que consiga más votos que Más Madrid en estas elecciones pero ha sido un movimiento muy torpe si su intención era volver a atraer a Errejón a Podemos.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 17 Mar 2021, 17:10

Yo descarto por completo que quiera recuperar a Errejón en Podemos.

Él no dejo que él fuera el candidato. Dijo que estaba ahí para sumar y que podía ir de número uno o de número dos, que se decidiese en primarias. Algunos sacaron el argumento de "el abrazo del oso" porque en unas primarias llevaría las de ganar porque hay más inscritos en Podemos que en Más Madrid, pero cuál sería la solución ideal? Yo creo que no la hay. Pero desde luego, la rueda de prensa de Iglesias distaba mucho de ir con un mensaje de absorción de Más Madrid ni de que él tuviese que ser el candidato.

Está ahí para verla. Mejor que leer lo que han dicho que dijo.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 17 Mar 2021, 17:16

Zelig escribió:
17 Mar 2021, 17:10
Yo descarto por completo que quiera recuperar a Errejón en Podemos.

Él no dejo que él fuera el candidato. Dijo que estaba ahí para sumar y que podía ir de número uno o de número dos, que se decidiese en primarias. Algunos sacaron el argumento de "el abrazo del oso" porque en unas primarias llevaría las de ganar porque hay más inscritos en Podemos que en Más Madrid, pero cuál sería la solución ideal? Yo creo que no la hay. Pero desde luego, la rueda de prensa de Iglesias distaba mucho de ir con un mensaje de absorción de Más Madrid ni de que él tuviese que ser el candidato.

Está ahí para verla. Mejor que leer lo que han dicho que dijo.
Yo no me creo que se fuese a quitar de vicepresidente de España para ir de número 2 en unas elecciones autonómicas de alguien que ni siquiera es de su partido en una comunidad autónoma que tienen todas las de perder. La única explicación lógica en ese escenario es que se quiera retirar de la política y busco esta excusa, lo cual tampoco me parece muy factible.

Una cosa que se me ocurre es que tuviesen el miedo de que la marca Podemos recibiese un golpe mortal si desapareciese de Madrid y hacen un movimiento a la desesperada para salvar los muebles. Y esta posibilidad hablaría bien de Iglesias en que antepone el partido a su figura personal.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por DocEmmetBrown » 17 Mar 2021, 17:18

sporting200 escribió:
17 Mar 2021, 17:16
Zelig escribió:
17 Mar 2021, 17:10
Yo descarto por completo que quiera recuperar a Errejón en Podemos.

Él no dejo que él fuera el candidato. Dijo que estaba ahí para sumar y que podía ir de número uno o de número dos, que se decidiese en primarias. Algunos sacaron el argumento de "el abrazo del oso" porque en unas primarias llevaría las de ganar porque hay más inscritos en Podemos que en Más Madrid, pero cuál sería la solución ideal? Yo creo que no la hay. Pero desde luego, la rueda de prensa de Iglesias distaba mucho de ir con un mensaje de absorción de Más Madrid ni de que él tuviese que ser el candidato.

Está ahí para verla. Mejor que leer lo que han dicho que dijo.
Yo no me creo que se fuese a quitar de vicepresidente de España para ir de número 2 en unas elecciones autonómicas de alguien que ni siquiera es de su partido en una comunidad autónoma que tienen todas las de perder. La única explicación lógica en ese escenario es que se quiera retirar de la política y busco esta excusa, lo cual tampoco me parece muy factible.

Una cosa que se me ocurre es que tuviesen el miedo de que la marca Podemos recibiese un golpe mortal si desapareciese de Madrid y hacen un movimiento a la desesperada para salvar los muebles. Y esta posibilidad hablaría bien de Iglesias en que antepone el partido a su figura personal.
Iglesias volvera al Parlamento en mayo

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 17 Mar 2021, 17:21

Claro, llevamos tanto tiempo oyendo que este lo único que quería era ser vicepresidente, que cuando agarrase la poltrona no la iba a soltar nunca, que si macho alfa, etc etc que cuando de repente decide irse para intentar sumar en otro sitio con un rol absolutamente secundario y se aparta dejando sitio a una mujer, deja a todo el mundo descuadrado. La verdad contada versus la realidad.

Es cierto que el hecho de que Podemos no llegase al 5% en Madrid era muy peligroso para Podemos, pero eso se podía arreglar con Mayoral o cualquier otro de segunda fila y llegando a acuerdos de mínimos con Más Madrid. Aquí el tío hizo lo que nadie esperaba y no es la primera vez que hace algo así.

Lo de que volverá al parlamento en mayo que dice doc, no sé ni si será posible. Puede uno renunciar al acta de diputado como ha hecho hoy y recuperarla cuando le salga de la polla? Lo dudo. Lo que no ha dicho es que vaya a estar los dos años de legisltatura que quedan como oposición (y no líder de la oposición). En el Intermedio dijo que estaría donde los militantes lo considerasen más necesario.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por DocEmmetBrown » 17 Mar 2021, 17:22

Zelig escribió:
17 Mar 2021, 17:21
Claro, llevamos tanto tiempo oyendo que este lo único que quería era ser vicepresidente, que cuando agarrase la poltrona no la iba a soltar nunca, que si macho alfa, etc etc que cuando de repente decide irse para intentar sumar en otro sitio con un rol absolutamente secundario y se aparta dejando sitio a una mujer, deja a todo el mundo descuadrado. La verdad contada versus la realidad.

Es cierto que el hecho de que Podemos no llegase al 5% en Madrid era muy peligroso para Podemos, pero eso se podía arreglar con Mayoral o cualquier otro de segunda fila y llegando a acuerdos de mínimos con Más Madrid. Aquí el tío hizo lo que nadie esperaba y no es la primera vez que hace algo así.

Lo de que volverá al parlamento en mayo que dice doc, no sé ni si será posible. Puede uno renunciar al acta de diputado como ha hecho hoy y recuperarla cuando le salga de la polla? Lo dudo. Lo que no ha dicho es que vaya a estar los dos años de legisltatura que quedan como oposición (y no líder de la oposición). En el Intermedio dijo que estaría donde los militantes lo considerasen más necesario.
El no puede compaginar dos actas, pero no creo que haya renunciado a la de diputado

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 17 Mar 2021, 17:30

"Pablo Iglesias dirá adiós al Congreso y al Gobierno en las próximas semanas. El todavía vicepresidente segundo abandonará su acta de diputado y el Ejecutivo antes del inicio de la campaña en Madrid. Fuentes próximas a Iglesias aseguran a elDiario.es que no hay "ninguna duda" de que dejará su escaño y que no lo mantendrá "en ningún caso". Iglesias acudirá así a las elecciones a la Comunidad de Madrid del próximo 4 de mayo, en las que será candidato de Unidas Podemos, únicamente como secretario general de Podemos. "


Carlos Herrera y La Razón han dicho que no. Que fuentes socialistas "barruntan" que es una maniobra para hacer oposición a Sánchez y que no va a renunciar al acta de diputado.


La opinión de Herrera y Marhuenda sobre lo que va a hacer Pablo Iglesias y lo que barrunten "las fuentes socialistas" me resulta muy poco fiable. Yo estoy bastante convencido de que sí lo hará aunque creo que lo inteligente sería no hacerlo.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Avatar » 17 Mar 2021, 17:34

Ya sabéis hermanos, cuidaos del socialcomunisno.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Tarry » 17 Mar 2021, 17:51

Última encuesta, recién sacada del horno. De GAD3.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Tarry » 17 Mar 2021, 19:10

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 17 Mar 2021, 19:26

Sí, la equidistancia del extremocentrista. Suena bien, pero me chirrían algunas cosas, como que no he visto a ninguno de los que llaman "comunistas" colectivizar nada. Qué coño, tampoco les he visto nacionalizar nada ni crear banca pública, ni ninguna cosa comunista (salvo que el comunismo sea privatizar servicios públicos para dárselo a cuatro amigos, como ha dicho Ayuso).

Sin embargo, a los que llaman "fascistas" sí les he visto eliminando placas conmemorativas de fusilados por el franquismo, retirar estatuas a presidentes elegidos democráticamente, aprobar la retirada de murales feministas, quitar importancia a que militares retirados hablen de la pena de no poder fusilar a 16 millones de españoles, asociar a menores extranjeros con la violencia, falsear estadísticas de la violencia de los inmigrantes... y un largo etcétera que se resume de nuevo en Ayuso y su ya célebre: "si te llaman fascista es que estás en el lado correcto de la historia".

Cuando el afiliado al PCE evita tomar cualquier medida que pueda sonar a "comunista" pero el afiliado a VOX o al PP dice, hace o toma medidas que hace 30 años nadie hubiese aceptado en España, creo que hablar desde la equidistancia es el peor enfoque posible.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Tarry » 17 Mar 2021, 19:58

Que interpretación tan rara que haces sobre el dibujo del gran J.L Martin.

A mi estos falsos dilemas de elección binarias me dan repelús. Lo que yo veo es a dos trincheras ideológicas y no me gusta la gente que me quiere obligar a meterme en una trinchera, sea cual sea esa trinchera.

Es horroroso el nivel de la política actual, de unos y otros. Me horroriza ver ese lema de Socialismo o Libertad, igual que me tiene hasta los "collons" que a la mínima se llame fascista a cualquiera que discrepe.

Aquí hay otro chiste, que igual te gusta más, viene a decir algo parecido. Este es de Quino, a ver si por la ideología del autor es más de tu agrado.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 17 Mar 2021, 22:05

Ni, si jl martín de puta madre. No me mola esa viñeta en la dirección del todos son iguales. Porque no lo son.

Socialismo o libertad es una elección binaria y además, mentirosa. Ni ellos ofrecen libertad ni los otros socialismo ni comunismo.

Y vale que vox o Ayuso no sean fascismo en el sentido clásico del término. Pero que tienen ramalazos fascistas, sintonizan a la perfección con la ultraderecha y son tolerantes con los fascistas pata negra me parece incuestionable.

Mientras no se demuestre lo contrario, hasta ahora Podemos no ha actuado nunca como "ultraizquierda" pero los propios líderes de vox imitan todos los mensajes de Trump y se alinean abiertamente con orban, salvini, le Pen y el polaco que no le sale el nombre.

Por eso me parecen tan tramposas estás comparaciones, ya sea por error o con mala intención. O más bien cómo se usan los mensajes o el humor, porque evidentemente Quino jamás hubiera considerado ultraizquierda a este Podemos.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por chipi » 17 Mar 2021, 22:12

Zelig escribió:
17 Mar 2021, 22:05
Ni, si jl martín de puta madre. No me mola esa viñeta en la dirección del todos son iguales. Porque no lo son.

Socialismo o libertad es una elección binaria y además, mentirosa. Ni ellos ofrecen libertad ni los otros socialismo ni comunismo.

Y vale que vox o Ayuso no sean fascismo en el sentido clásico del término. Pero que tienen ramalazos fascistas, sintonizan a la perfección con la ultraderecha y son tolerantes con los fascistas pata negra me parece incuestionable.

Mientras no se demuestre lo contrario, hasta ahora Podemos no ha actuado nunca como "ultraizquierda" pero los propios líderes de vox imitan todos los mensajes de Trump y se alinean abiertamente con orban, salvini, le Pen y el polaco que no le sale el nombre.

Por eso me parecen tan tramposas estás comparaciones, ya sea por error o con mala intención. O más bien cómo se usan los mensajes o el humor, porque evidentemente Quino jamás hubiera considerado ultraizquierda a este Podemos.
Coño,Quino dijo poco antes de morirse que más Mafaldas podemitas y menos Manolitos capitalistas...

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Tarry » 17 Mar 2021, 22:28

Menuda película te estás montando Zelig. Supongo que acaba como deben acabar las películas, con los buenos ganando.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Tarry » 17 Mar 2021, 23:51

Otra encuesta, esta de DYM

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