Jornada 30 Sporting-Cultural Domingo 11 Marzo 18:00 h.

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val+1fiutontoquedeloviedo
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Mensaje por val+1fiutontoquedeloviedo » 11 Mar 2018, 11:57

[quote=Jorge]Y supongo que en el subforo del Sporting B te quejarás de que jueguen Isma Cerro, Salvador, Víctor Ruiz... por que tu lo que querrás es ver jugar a los del juvenil.[/QUOTE]

Es evidente que no te diste cuenta de un pequeño detalle: el A bajó a segunda. Sin embargo el B es líder de su categoría. Yo lo que quiero es que mi equipo vaya bien y luego y a poder ser con gente de aquí, pero por ese orden, no a la inversa.
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gijonisimo
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Mensaje por gijonisimo » 11 Mar 2018, 12:41

Val+ puede que con frecuencia sea radical en sus planteamientos, y utilice ciertos recursos lingüísticos para ridiculizar posiciones divergentes (aunque esto abunda en general en una parte muy importante de foreros).

Pero el fondo de lo que defiende, tiene y ha tenido siempre plena vigencia: que en un club como el nuestro, y en el mundo futbolístico actual, el dar oportunidades a la gente de las categorías inferiores, y recurrentemente incluirlos en la dinámica del primer equipo, es el camino que nos proporcionaría los mayores éxitos a medio o largo plazo (incluso en ocasiones en el corto, como demostró Abelardo).

Y que es muy poco entendible, que con la hoja de servicios mostrada por el Sporting B, sus futbolistas apenas hayan sido utilizados en el primer equipo, ni siquiera en momentos en los que nuestro fútbol y resultados se alejaban mucho de cualquier mínimo exigible a un club de nuestra talla.

Lo he dicho varias veces, y no me cansaré de repetirlo: en un club de cantera que se precie, se ha de subir con mucha más frecuencia a futbolistas de las categorías inferiores, con independencia de que desde el primer momento puedan darte rendimiento. El ascenso al primer equipo debe suponer su último paso en su formación como futbolistas. Si con el paso de los partidos y temporadas, no demuestra ser capaces de aportar lo que se requiere, se prescindirá de ellos. Si por el contrario, hacen gala de talentos propios del primer equipo, se convertirán en futbolistas de pleno derecho del Sporting.

Y eso aquí no ha ocurrido casi nunca en las últimas décadas, donde el recurso a futbolistas de las categorías inferiores, ha sido la excepción, y motivada por circunstancias anómalas, pretendiendo además, que cualquier joven con nula experiencia en el fútbol profesional, tribute desde el primer momento mucho más que los numerosos refuerzos foráneos. Con una exigencia desproporcionada para con ellos, y negándoles la confianza en la primera ocasión que vienen calvas.
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Jorge
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Mensaje por Jorge » 11 Mar 2018, 12:57

[quote=gijonisimo]Val+ puede que con frecuencia sea radical en sus planteamientos, y utilice ciertos recursos lingüísticos para ridiculizar posiciones divergentes (aunque esto abunda en general en una parte muy importante de foreros).

Pero el fondo de lo que defiende, tiene y ha tenido siempre plena vigencia: que en un club como el nuestro, y en el mundo futbolístico actual, el dar oportunidades a la gente de las categorías inferiores, y recurrentemente incluirlos en la dinámica del primer equipo, es el camino que nos proporcionaría los mayores éxitos a medio o largo plazo (incluso en ocasiones en el corto, como demostró Abelardo).

Y que es muy poco entendible, que con la hoja de servicios mostrada por el Sporting B, sus futbolistas apenas hayan sido utilizados en el primer equipo, ni siquiera en momentos en los que nuestro fútbol y resultados se alejaban mucho de cualquier mínimo exigible a un club de nuestra talla.

Lo he dicho varias veces, y no me cansaré de repetirlo: en un club de cantera que se precie, se ha de subir con mucha más frecuencia a futbolistas de las categorías inferiores, con independencia de que desde el primer momento puedan darte rendimiento. El ascenso al primer equipo debe suponer su último paso en su formación como futbolistas. Si con el paso de los partidos y temporadas, no demuestra ser capaces de aportar lo que se requiere, se prescindirá de ellos. Si por el contrario, hacen gala de talentos propios del primer equipo, se convertirán en futbolistas de pleno derecho del Sporting.

Y eso aquí no ha ocurrido casi nunca en las últimas décadas, donde el recurso a futbolistas de las categorías inferiores, ha sido la excepción, y motivada por circunstancias anómalas, pretendiendo además, que cualquier joven con nula experiencia en el fútbol profesional, tribute desde el primer momento mucho más que los numerosos refuerzos foráneos. Con una exigencia desproporcionada para con ellos, y negándoles la confianza en la primera ocasión que vienen calvas.[/QUOTE]

Todo muy bien, pero la cuestión es que lo que esta semana está mal hecho según val+ es que se lleve a Nacho con el primer equipo, por lo visto lo que se tendría que haber hecho es llevar a Álex López. Y luego me argumenta comparando el Sporting "A" del año pasado con el Sporting "B" de este año. Ya puestos, podríamos comparar el Sporting "A" del ascenso y la permanencia de Abelardo, que con las bajas en verano y en enero y los fichajes de Jony y Guitián tengo miedo que tengamos más jugadores en plantilla de esas temporadas que de la temporada pasada.

En cuanto al debate de "tirar de gente de abajo", ya lo dejé en enero, cuando nadie supo explicarme por qué no hacerle ficha del A a Salvador es no confiar en la cantera y haber fichado a Moi Gómez lo mismo, cuando los dos nacieron el mismo año y llegaron a la vez al Sporting de la mano de Nico.
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Sólo aquellos que han perdido toda esperanza de vencer son los que pierden.[/size]

BONZO
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Mensaje por BONZO » 11 Mar 2018, 13:35

[quote=Jorge]Todo muy bien, pero la cuestión es que lo que esta semana está mal hecho según val+ es que se lleve a Nacho con el primer equipo, por lo visto lo que se tendría que haber hecho es llevar a Álex López. Y luego me argumenta comparando el Sporting "A" del año pasado con el Sporting "B" de este año. Ya puestos, podríamos comparar el Sporting "A" del ascenso y la permanencia de Abelardo, que con las bajas en verano y en enero y los fichajes de Jony y Guitián tengo miedo que tengamos más jugadores en plantilla de esas temporadas que de la temporada pasada.

En cuanto al debate de "tirar de gente de abajo", ya lo dejé en enero, cuando nadie supo explicarme por qué no hacerle ficha del A a Salvador es no confiar en la cantera y haber fichado a Moi Gómez lo mismo, cuando los dos nacieron el mismo año y llegaron a la vez al Sporting de la mano de Nico.[/QUOTE]


Y nadie te lo va a explicar aunque lo preguntes mil veces.
Elevar las expectativas demasiado es algo contraproducente si luego no eres capaz de dar una calidad a su altura.

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Mensaje por Xtreem » 11 Mar 2018, 13:49

Si la cosa no es ni blanca ni negra. Promocionar jugadores del filial? Si, siempre que se pueda y aporten algo distinto o mejor de lo que tenemos.

Que son de Gijón? Pues mejor ya que seguro que se siente identificado con el club.

Que son de Perú? Si son buenos y válidos estupendo

Este año no hubo oportunidades para los del B sencillamente porque no mejoran lo que hay en el once tipo y para tenerlos en banco mejor que jueguen

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Mensaje por val+1fiutontoquedeloviedo » 11 Mar 2018, 14:21

[quote=BONZO]Y nadie te lo va a explicar aunque lo preguntes mil veces.[/QUOTE]

Ye muy fácil de explicar, por un lao ta la denominación de origen, debates raciales y demás, y por otro los resultados deportivos y económicos. Y no será porque no se dijo mil veces: un equipo que no tiene dinero para competir en el mercado está abocado a formar sus propios futbolistas.
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Mensaje por YoSoyDeGijon » 11 Mar 2018, 15:43

las aficiones de ambos equipos, que estan por el barrio la Arena o en el pabellon de la Feria de Muestras?? es por acercarme hasta alli.
Puxa Sporting, Puxa U.P de Langreo, Puxa Titanico de Laviana, Puxa Asturies y Viva España

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Mensaje por gijonisimo » 11 Mar 2018, 15:52

[quote=Jorge]Todo muy bien, pero la cuestión es que lo que esta semana está mal hecho según val+ es que se lleve a Nacho con el primer equipo, por lo visto lo que se tendría que haber hecho es llevar a Álex López. Y luego me argumenta comparando el Sporting "A" del año pasado con el Sporting "B" de este año. Ya puestos, podríamos comparar el Sporting "A" del ascenso y la permanencia de Abelardo, que con las bajas en verano y en enero y los fichajes de Jony y Guitián tengo miedo que tengamos más jugadores en plantilla de esas temporadas que de la temporada pasada.

En cuanto al debate de "tirar de gente de abajo", ya lo dejé en enero, cuando nadie supo explicarme por qué no hacerle ficha del A a Salvador es no confiar en la cantera y haber fichado a Moi Gómez lo mismo, cuando los dos nacieron el mismo año y llegaron a la vez al Sporting de la mano de Nico.[/QUOTE]
Cristian Salvador, es un jugador que jamás ha jugado en el fútbol profesional, que tiene un sueldo incomparable con los tales futbolistas y que sobre todo, fue fichado para las categorías inferiores del club. Categorías que existen para formar futbolistas y nutrir al primer equipo de componentes, que en el mercado, por norma general, no puedes adquirir, o que adquirirías a un mayor precio

Pues bien en esa tesitura, y teniendo en cuenta que ha sido un jugador importante en un equipo que está logrando registros históricos, se le han dado 0 convocatorias y 0 minutos en el primer equipo.

En cambio Moi Gómez, es fichado para el primer equipo, donde los fichajes foráneos vienen supuestamente porque tienen nivel para rendir en el club desde el mismo momento que se les adquiere (para formar jugadores, existe el filial y el resto de la cantera). Además, viene con un cuantioso sueldo, decenas de veces superior al de Salvador.

Y lo que es más importante, Moi Gómez disputó casi 50 partidos y más de 3000 minutos.
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Mensaje por sporting200 » 11 Mar 2018, 15:54

Cristian Salvador, es un jugador que jamás ha jugado en el fútbol profesional, que tiene un sueldo incomparable con los tales futbolistas y que sobre todo, fue fichado para las categorías inferiores del club. Categorías que existen para formar futbolistas y nutrir al primer equipo de componentes, que en el mercado, por norma general, no puedes adquirir, o que adquirirías a un mayor precio

Pues bien en esa tesitura, y teniendo en cuenta que ha sido un jugador importante en un equipo que está logrando registros históricos, se le han dado 0 convocatorias y 0 minutos en el primer equipo.

En cambio Moi Gómez, es fichado para el primer equipo, donde los fichajes foráneos vienen supuestamente porque tienen nivel para rendir en el club desde el mismo momento que se les adquiere (para formar jugadores, existe el filial y el resto de la cantera). Además, viene con un cuantioso sueldo, decenas de veces superior al de Salvador.

Y lo que es más importante, Moi Gómez disputó casi 50 partidos y más de 3000 minutos.
+1
Aquí y en la vida se tiene que valorar por sueldo recibido y causa del fichaje, no por edad. Además que a Moi se le dieron muchas oportunidades y como mucho dejó destellos muy de vez en cuando.

Xtreem
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Mensaje por Xtreem » 11 Mar 2018, 16:13

Entonces medimos a los jugadores por sueldo o como es?

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Mensaje por Pez » 11 Mar 2018, 16:14

Cristian, como todos sabemos, no puede subir al primer equipo como jugador del filial
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Mensaje por sporting200 » 11 Mar 2018, 16:18

[quote=Xtreem]Entonces medimos a los jugadores por sueldo o como es?[/QUOTE]
A ti que te parece?

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Mensaje por Xtreem » 11 Mar 2018, 16:26

[quote=sporting200]A ti que te parece?[/QUOTE]

Esto ye en serio? Tu sabes que si ese chaval se pone a jugar en el primer equipo y si tiene un final de temporada bueno al año siguiente cobra tanto como Moi?
En ese caso ntonces ya si ya tiene el sueldo como Moi seria igual de cara dura si no rinde?
Si no lo cobra es porque no hay nadie que considere que ese tío valga eso, simple y llanamente su nivel de mercado es inferior al manta de Moi pero no es ni más canterano ni menos. Son igual de foráneos

Yo leo cosas a veces..

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Mensaje por Jorge » 11 Mar 2018, 16:27

[quote=gijonisimo]Cristian Salvador, es un jugador que jamás ha jugado en el fútbol profesional, que tiene un sueldo incomparable con los tales futbolistas y que sobre todo, fue fichado para las categorías inferiores del club. Categorías que existen para formar futbolistas y nutrir al primer equipo de componentes, que en el mercado, por norma general, no puedes adquirir, o que adquirirías a un mayor precio

Pues bien en esa tesitura, y teniendo en cuenta que ha sido un jugador importante en un equipo que está logrando registros históricos, se le han dado 0 convocatorias y 0 minutos en el primer equipo.

En cambio Moi Gómez, es fichado para el primer equipo, donde los fichajes foráneos vienen supuestamente porque tienen nivel para rendir en el club desde el mismo momento que se les adquiere (para formar jugadores, existe el filial y el resto de la cantera). Además, viene con un cuantioso sueldo, decenas de veces superior al de Salvador.

Y lo que es más importante, Moi Gómez disputó casi 50 partidos y más de 3000 minutos.[/QUOTE]
Lo que no se qué tiene que ver con lo que yo comento.
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Mensaje por CUCHO » 11 Mar 2018, 16:37

[quote=Xtreem]Entonces medimos a los jugadores por sueldo o como es?[/QUOTE]

Entre otras cosas

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Mensaje por CUCHO » 11 Mar 2018, 16:38

[quote=gijonisimo]Cristian Salvador, es un jugador que jamás ha jugado en el fútbol profesional, que tiene un sueldo incomparable con los tales futbolistas y que sobre todo, fue fichado para las categorías inferiores del club. Categorías que existen para formar futbolistas y nutrir al primer equipo de componentes, que en el mercado, por norma general, no puedes adquirir, o que adquirirías a un mayor precio

Pues bien en esa tesitura, y teniendo en cuenta que ha sido un jugador importante en un equipo que está logrando registros históricos, se le han dado 0 convocatorias y 0 minutos en el primer equipo.

En cambio Moi Gómez, es fichado para el primer equipo, donde los fichajes foráneos vienen supuestamente porque tienen nivel para rendir en el club desde el mismo momento que se les adquiere (para formar jugadores, existe el filial y el resto de la cantera). Además, viene con un cuantioso sueldo, decenas de veces superior al de Salvador.

Y lo que es más importante, Moi Gómez disputó casi 50 partidos y más de 3000 minutos.[/QUOTE]

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Mensaje por Leon » 11 Mar 2018, 16:39

Ya tenemos 11, el esperado, marcho para Gijón!

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Mensaje por Pez » 11 Mar 2018, 16:44

El esperado por quién? Porque aquí hay 1.000 foreros y 1.100 opiniones distimtas sobre el once
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Mensaje por sta cruz » 11 Mar 2018, 16:46

[quote=Pez]El esperado por quién? Porque aquí hay 1.000 foreros y 1.100 opiniones distimtas sobre el once[/QUOTE]
Hoy comí en Rodriguez en la Arena,taba lleno cazurrones... El codillo como siempre espectacular.

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Mensaje por val+1fiutontoquedeloviedo » 11 Mar 2018, 16:48

Gijonísimo tiene la virtud de la paciencia de la que yo carezco para explicar un concepto que es en realidad de puro sentido común. Pero si la peña lo pasa bien con el PC Futbol ("déjanos flipar con Xandao") no hay nada que hacer. Seguiremos haciendo el pijo.
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