Referéndum 1O Cataluña

[joackim nilsson]

Y Junqueras diciendo que "nos basamos en los valores de Dios"...

Mamina

[Tarry]

Yo creo que no sois conscientes de lo que va a empezar a ocurrir a partir de ahora, la calle.

Jamás imaginé que aquello que vivieron mis abuelos se esté reproduciendo ahora, aquello contra lo que lucharon tanto mis padres haya sido pisoteado y arrastrado de la forma que lo han hecho. Mis padres militaron en el PTE en el tardo franquismo, en la CSUT, reclamaron aquello de Llibertat, Amnistía y Estatut d' Autonomía, mi padre se presentó en las primeras elecciones en las listas del PTE, mi casa era una asamblea perpetua, algo se me quedo de todo aquello, los insconcientes de ellos me llevaban a manifestaciones donde si cargaban los grises de verdad, donde había presos políticos de verdad, donde si había represión de verdad. Yo mismo pertenecí como cadete en la Joven Guardia Roja, las juventudes del PTE.

Muchas veces veía a mi madre llevando paquetes con comida y ropa a la cárcel donde estaban algunos de los que habían caído, Lidia Falcón, Magda Oranich, etc. de los más famosos, pero también cayeron unos cuantos que no son conocidos.

Todos aquellos que aún conserva la amistad mi madre de esos tiempos me cuenta que ahora mismo están igual que yo, llorando.

Llevo llorando un buen rato, lágrimas de impotencia, rabia. Me considero de izquierdas, europeista, democrata, lo que ha ocurrido hoy no tiene nada que ver con esos conceptos, esto no es una revolución de izquierdas.

[joackim nilsson]

[quote=El Abuelo]Cuales son esos valores?[/QUOTE]

No se, yo casi caigo de la silla. Quedé perpleju.

[joackim nilsson]

[quote=El Abuelo]de que Dios habla Yonkeras?[/QUOTE]

Home, teniendo en cuenta que ye expertu en Historia del Vaticano y simpatizante del Opus...

[joackim nilsson]

[quote=El Abuelo]La Levy con Nacho Vegas tambien molaban eh, tocas a los dos palos[/QUOTE]

Coño, buena apuesta esa

[Arronidaeco]

[quote=El Abuelo]Y las risas aqui, que?, cuando los catalanes y el catalan molaban para poder gobernar en el Reino


youtu.be/9Sgty4Cey08

Y ahora que si Podemos patatin y patatan jajajaja, Podemos que acaba de llegar como quien dice a esta movida que se lleva fraguando desde hace decadas, sois geniales eso nadie lo duda[/QUOTE]

"No solo la leo, sino que la entiendo"... bestial:jajajajaja::jajajajaja:

[Zelig]

[quote=dorado]hoy tenían que decidir si aplicaba el 155 por una comunidad autónoma a declarado la independencia.
y podemos voto en contra de recuperar cataluña.[/QUOTE]Catalunya es tan independiente ahora cómo esta mañana. Nada. Si se les propone pactar las condiciones de un referéndum, cogen un concorde para venir a Madrid a negociar.

No hay nada que recuperar porque técnicamente no hay más que un desafío. El 155 no es la única forma de "recuperar". Es la única forma de decir que ya no se va a negociar nada. Se impedirá por la fuerza.

Y de cuántas imágenes de mano dura les regalemos, más argumentos tendrán para la peli que están vendiendo internacionalmente. Y no os olvidéis que la historia la están sabiendo adornar mucho más que el gobierno de España.

Al final no se van a independizar seguramente en ningún caso, pero hay más posibilidades con la violencia que seguramente generará la aplicación del 155 que pactando un referéndum.

[chipi]

Está Cherines de vacaciones en L Estartit. Igual Mariano la llama la poner orden allí.

[joackim nilsson]

[quote=Tarry]Yo creo que no sois conscientes de lo que va a empezar a ocurrir a partir de ahora, la calle.

Jamás imaginé que aquello que vivieron mis abuelos se esté reproduciendo ahora, aquello contra lo que lucharon tanto mis padres haya sido pisoteado y arrastrado de la forma que lo han hecho. Mis padres militaron en el PTE en el tardo franquismo, en la CSUT, reclamaron aquello de Llibertat, Amnistía y Estatut d' Autonomía, mi padre se presentó en las primeras elecciones en las listas del PTE, mi casa era una asamblea perpetua, algo se me quedo de todo aquello, los insconcientes de ellos me llevaban a manifestaciones donde si cargaban los grises de verdad, donde había presos políticos de verdad, donde si había represión de verdad.

Muchas veces veía a mi madre llevando paquetes con comida y ropa a la cárcel donde estaban algunos de los que habían caído, Lidia Falcón, Magda Oranich, etc. de los más famosos, pero también cayeron unos cuantos que no son conocidos.

Todos aquellos que aún conserva la amistad mi madre de esos tiempos me cuenta que ahora mismo están igual que yo, llorando.

Llevo llorando un buen rato, lágrimas de impotencia, rabia. Me considero de izquierdas, europeista, democrata, lo que ha ocurrido hoy no tiene nada que ver con esos conceptos, esto no es una revolución de izquierdas.[/QUOTE]

Mucho ánimo Tarry. Mi familia política está igual, y la gente que conozco allí lo mismo. Ya se que ye muy duro tener que confiar en Mariano, pero más que en Mariano hay que confiar en el sistema.

Ya verás como todo se va solucionando. Un abrazo gordo.

[chipi]

Yo tengo un chat con 3 votantes del PP, 2 de Ciudadanos, 2 de Podemos, un tubero que lleva 8 en Barcelona y vota a las CUP, dos policías nacionales,1 de Izquierda Unida y yo, que escoro a Bakunin por la izquierda.Menudo berenjenal...

[joackim nilsson]

[quote=Zelig]Catalunya es tan independiente ahora cómo esta mañana. Nada. Si se les propone pactar las condiciones de un referéndum, cogen un concorde para venir a Madrid a negociar.

No hay nada que recuperar porque técnicamente no hay más que un desafío. El 155 no es la única forma de "recuperar". Es la única forma de decir que ya no se va a negociar nada. Se impedirá por la fuerza.

Y de cuántas imágenes de mano dura les regalemos, más argumentos tendrán para la peli que están vendiendo internacionalmente. Y no os olvidéis que la historia la están sabiendo adornar mucho más que el gobierno de España.

Al final no se van a independizar seguramente en ningún caso, pero hay más posibilidades con la violencia que seguramente generará la aplicación del 155 que pactando un referéndum.[/QUOTE]

El problema que siempre se plantea aqui es el mismo. Que siempre se analiza el problema desde el punto de vista catalán, y jamás se hace el mínimo caso al sentimiento del ciudadano del resto de España.

Yo ahora mismo quiero que se aplique la ley, y quiero, como habitante de este país, y con la misma legitimidad que tiene Junqueras o la de la CUP que Cataluña no vuelva a tener autogobierno en al menos 10 años, y oiga, ojito con llevarme la contraria y oprimirme.

Que ya estuvo bien de tocas los cojones hombre, que yo no tengo que aguantar a esta panda de taraos con sus putas banderitas pagándoles la puta fiesta, que se pongan a trabayar y a callar, y el que se mueva presu, y a tomar por culo. Siempre se habla de que hay dos nacionalismos, el periférico y el centralista, pues si tenemos que respetar el periférico, ahora toca respetar el centralista, y yo voto por él. Y repito, tengo la misma legitimidad al menos como los demás.

[Zelig]

[quote=joackim nilsson]El problema que siempre se plantea aqui es el mismo. Que siempre se analiza el problema desde el punto de vista catalán, y jamás se hace el mínimo caso al sentimiento del ciudadano del resto de España.

Yo ahora mismo quiero que se aplique la ley, y quiero, como habitante de este país, y con la misma legitimidad que tiene Junqueras o la de la CUP que Cataluña no vuelva a tener autogobierno en al menos 10 años, y oiga, ojito con llevarme la contraria y oprimirme.

Que ya estuvo bien de tocas los cojones hombre, que yo no tengo que aguantar a esta panda de taraos con sus putas banderitas pagándoles la puta fiesta, que se pongan a trabayar y a callar, y el que se mueva presu, y a tomar por culo. Siempre se habla de que hay dos nacionalismos, el periférico y el centralista, pues si tenemos que respetar el periférico, ahora toca respetar el centralista, y yo voto por él. Y repito, tengo la misma legitimidad al menos como los demás.[/QUOTE]No, si me parece legítimo lo que dices. Hay muchas sensibilidades distintas en esto. Lo que niego es eso de "podemos votó contra recuperar Catalunya" que decía dorado.

[Arronidaeco]

[quote=chipi]Yo tengo un chat con 3 votantes del PP, 2 de Ciudadanos, 2 de Podemos, un tubero que lleva 8 en Barcelona y vota a las CUP, dos policías nacionales,1 de Izquierda Unida y yo, que escoro a Bakunin por la izquierda.Menudo berenjenal...[/QUOTE]

Pues la llave de la mayoría del gobiernu del chat teneisla los policias y tu.

[Arronidaeco]

¿Sabéis de Euro, o ya ta camín de la frontera poniendo la camisa azul?

[Tarry]

[quote=joackim nilsson]Mucho ánimo Tarry. Mi familia política está igual, y la gente que conozco allí lo mismo. Ya se que ye muy duro tener que confiar en Mariano, pero más que en Mariano hay que confiar en el sistema.

Ya verás como todo se va solucionando. Un abrazo gordo.[/QUOTE]

Gracias Diego, sé que son sinceros tus ánimos.

No es a la aplicación de la ley a la que tengo miedo, es a la reacción de la calle. Aquí no hay una mayoría de independentistas, no la hay. A mi se me han pasado por la cabeza cosas muy bestias, fruto de la frustración, que se borran en cuanto recupero la calma, pero me imagino que los habrá más exaltados que esas cosas bestias que a mi se me han pasado alguno las llevé a cabo.

[Lagrange]

[quote=Zelig]Catalunya es tan independiente ahora cómo esta mañana. Nada. Si se les propone pactar las condiciones de un referéndum, cogen un concorde para venir a Madrid a negociar.

No hay nada que recuperar porque técnicamente no hay más que un desafío. El 155 no es la única forma de "recuperar". Es la única forma de decir que ya no se va a negociar nada. Se impedirá por la fuerza.

Y de cuántas imágenes de mano dura les regalemos, más argumentos tendrán para la peli que están vendiendo internacionalmente. Y no os olvidéis que la historia la están sabiendo adornar mucho más que el gobierno de España.

Al final no se van a independizar seguramente en ningún caso, pero hay más posibilidades con la violencia que seguramente generará la aplicación del 155 que pactando un referéndum.[/QUOTE]


Internacionalmente creo que ya han perdido toda credibilidad -si es que la tuvieron alguna vez-. Aunque igual quien sabe, algún vídeo más nazi o con la ayuda de Putin...

[Lagrange]

Podemos voto lo que la hoja de ruta de Junqueras dijo.
Nadie se acuerda de sus reuniones secretas de jijijaja?
La patina ya se ha convertido en corvejón.

[sportingforever]

[quote=El_Profeta]Lo de Podemos es absolutamente indescriptible. Se me cae la puta cara de vergüenza el mero hecho de pensar que vote 2 veces por ellos.[/QUOTE]
No y que enarbolan la bandera de la izquierda, pues me dirás tú que tiene de izquierda su posición.

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[Tarry]

[quote=chipi]Mi apoyo y mi comprensión para Tarry.Pese a las diferencias de los últimos dias.Ánimo.De verdad. Lo de hoy es indefendible.[/QUOTE]

Gracias Chipi, lamento lo de ayer profundamente, fruto del cansancio moral de estos días.

Estoy seguro que cuando viva allí y coincidamos en la previa de algún partido del Sporting, alrededor de una caña será más fácil hablar sobre esto y nos daremos cuenta los dos que es más lo que nos une que lo que nos separó ayer.

PS Gracias a todos por los ánimos, Celso & Cía.

[carrio]

Movistar empieza a cobrar la tarifa de “roaming” a todos los catalanes

putos idolos emt