Final Copa del Rey: fútbol y política

[eljulingrande]

Juraria que era la del pollo eh! (aunque igual tienes razon que solo lo vi un tuit por ahi y pude equivocarme). Tarry, aunque no lo hagas queriendo, comparas la del pollo con esteladas. Girauta te está empezando a quedar a la izquierda.

[Tarry]

[quote=eljulingrande]Juraria que era la del pollo eh! (aunque igual tienes razon que solo lo vi un tuit por ahi y pude equivocarme). Tarry, aunque no lo hagas queriendo, comparas la del pollo con esteladas. Girauta te está empezando a quedar a la izquierda.[/QUOTE]

Ninguna de las dos banderas me gustan, ambas usurpan las legalmente establecidas y tienen un significado parecido.

Lamento no tener una venda de sectarismo, que me haga parecer una mejor que la otra. Si unos tienen derecho a exhibirlas, el resto también. Lo cual no implica que me guste más la del pollo que la estelada.

[eljulingrande]

Pues eso amigo tarry, girauta a la izquierda.

[Tarry]

Porque no me gusta lo que significa las ideologías que entrañan las esteladas como las del pollo?

Curioso.

[eljulingrande]

Si yo te respeto la hostia eh! faltaria mas, pero que vamos que no pasa na por admitirlo. Te queremos igual.

[chipi]

Era la del pollo....Lo mejor fue la corbata del Borbón. Mimantooooo

[Zelig]

[quote=Tarry]Porque no me gusta lo que significa las ideologías que entrañan las esteladas como las del pollo?

Curioso.[/QUOTE]

Segundo mensaje en el que equiparas las esteladas y las banderas franquistas.

La estelada representa a los que quieren romper España, o dicho de otra manera, los que quieren que la Comunidad Autónoma en la que viven pase a ser un estado independiente. Que a veces interiorizamos que quieren una guerra o algo así.

La bandera franquista representa un régimen que asesinó y represalió a miles de personas (y no me refiero a durante la guerra sino a lo que vino después), nos colocó como segundo país del mundo tras Camboya en número de desaparecidos y nos sometió a una dictadura que duró 40 años.

Tú verás cómo gestionas tus equidistancias. Pero esto mete miedo a tres en un carru.

[Tarry]

Lamento no tener la venda sectaria de la que haces gala Zelig, esa que te hace ver que unas molan y otras no dependiendo de tu ideología.

Y lo lamento porque me haría una persona más chachi y guay como tú, pero no.

Independientemente de las consecuencias que hayan traído las ideologías que representan esas banderas, las dos, como tantas otras, significan cosas parecidas en sus planteamientos ideológicos. No es equidistancia. A mi lo que me mete miedo es que gente instruida como tú no seas capaz de ver lo que encierra el nacionalismo catalán y sus posibles consecuencias si se transformase en un gobierno real en forma de República Catalana, afortunadamente eso está muy lejos de ocurrir.

Tú verás como gestionas tus simpatías y tu ideología. Las ideologías no sirven más que para dar un discurso mascadito a los sectaristas y así que se puedan defender dialécticamente, pero poco más. Porque el mundo cambia y unas veces hay que aplicar medidas de izquierda y otras de derecha, eso es la libertad ideológica.

Lo que pasa es que aún hay muchos que siguen en siglos pasados (Izquierdismos, derechismos, nacionalismos ...), que ofrecen problemas en vez de soluciones.

[Zelig]

Tarry, puedo ser sectario puntualmente, como cualquiera. Nadie de aquí está libre de opinar sin un barniz ideológico.

Ahora, que me llames sectario a mí por decirte que no se pueden comparar banderas cuando una se basa en futuribles y la otra nos situa en la élite mundial de la barbarie... para mí, aquí no aplica.

Tengo cero simpatías por el nacionalismo catalán. Y cero por el nacionalismo español. Por tanto, no me considero NADA nacionalista. Creo que tú no puedes decir lo mismo. Tu odio al nacionalismo catalán lo contrarrestas compartiendo manifestaciones con falangistas, neonazis y fachas varios, la élite del nacionalismo español, y lo haces con alegría desbordada. Creo que te unes a un nacionalismo que hace unos años aborrecías porque estás hasta las pelotas del otro.

Lo único que siento, además de desdén y vergüenza por los movimientos del nacionalismo catalán, es cierta comprensión de algunas de sus motivaciones. Este país cada día da más vergüenza ajena en lo que a libertades civiles se refiere, amén de desvergüenza política a niveles jamás antes conocidos, manipulación mediática, fiscalía servil, jueces de élite politizados... me es imposible no entender que haya gente que antes no se planteaba la independencia y ahora sí.

Si eso me hace simpatizante del nacionalismo a tus ojos, no tengo argumentos para rebatirte. Yo, con todos los que se les hincha el pecho cuando ven una bandera o escuchan un himno, sea la rojigualda, la estelada o la asturiana, no tengo NADA en común.

[Zelig]

Al final, vaya si era un escándalo lo que se hizo. Tal es así, que el propio ministerio del interior dice que fue cosa de la policía de motu propio. Que no fue cosa del gobierno.

Me fascina cómo se ha podido llegar a justificar semejante atropello. Y no me refiero a quitar las prendas amarillas. Si hubiesen quitado sólo las que llevaban mensaje sería el mismo escándalo.

https://www.20minutos.es/deportes/notic ... 3322184/0/

[eljulingrande]

Es cosa del pasao indignarse por eso eh! que lo dicen mas arriba.

[chipi]

Desde que les dijeron que les iban a subir el sueldo hacen horas extras....

[eljulingrande]

Bueno, yo callo no sea que quieran volver a quedar conmigo y hoy ando liao de cojones.

[Arronidaeco]

Pues eso, trapos amarie!!os prohibíos, trapos col paxarón tola vida nos campos y ensin problema. Nacionalistes que aborrecen el resto de nacionalistes y enriba nun s'enteren o cuenten que los demás somos mongoles. Hipocresía asgaya.

Suscribo los mensaxes de Zelig, como nun pue ser d'otra manera pa un antinacionalista.

[Tarry]

[quote=Guelu]Que no, que no, tais equivocaos, que esas medidas ya se tomaron otras veces, que la ley del deporte dice blablablabla[/QUOTE]

Concretamente en el Camp Nou, los Mossos han requisado banderas de España y bufandas.

A ver si acabamos de enterarnos que ni justifico ni estoy en contra, ni me hace partidario de ninguna otra bandera, que el maniqueísmo hipócrita que os traéis solo os hace poner el foco en lo que os interesa.

Libertad de expresión, SÍ, pero para todos, nos guste más o menos.

PS, El hecho de estar en contra del Nazionalismo Catalán no me hace nacionalista español, aunque estéis más cómodos en esa postura.

[Tarry]

Pero quién dice que es normal? Por supuesto que lo que lleva pasando en esta tierra no es normal desde ya hace unos años.

El color amarillo, ha sido politizado por una parte, lo mismo que otros politizan la bandera de España. De todas maneras, el color amarillo no está prohibido, ni se requisaron todas las prendas amarillas, mismamente los árbitros iban de amarillo.

[Avatar]

[quote=Tarry]



Lo de retirarlas, error desde el momento en que el victimismo independentista se ve alimentado una vez más, aunque si no hubiera sido por esto, ya hubieran buscado otro motivo.[/QUOTE]

Ya dijiste que no era normal.

[Arronidaeco]

El fechu de poner Nazionalismo Catalán y nacionalismo español a mi ya me fai sospechar...

[Tarry]

Anda, que parece ser que el tema de las camisetas amarillas se pactó entre el Sevilla, el Barça y la Comisión Antiviolencia, quienes estuvieron de acuerdo en base al art. 2.b de la Ley del Deporte no dejar camisetas amarillas con mensaje político en la final de la Copa.

[Tarry]

De la España dictatorial, donde no existe la separación de poderes y tal:

La Audiencia Nacional absuelve en segunda instancia al promotor de la pitada al Rey en la copa del Rey en mayo de 2015. Prima el derecho a la libertad de expresión y al ejercicio de la crítica.