Gobierno de España

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Tarry
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Tarry » 07 Jun 2021, 16:02

carrio escribió:
07 Jun 2021, 12:26
Junqueras apoya los indultos y renuncia a la vía unilateral secesionista en Cataluña
Bien, necesario, un primer paso. Ya no hace falta que se meta nadie los indultos por el culo...

Ahora a ver si dejan de hacer el gilipollas, aunque mantengo mis dudas.

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Aciana
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Aciana » 07 Jun 2021, 18:08

@Turrubiat ¿viste a Borja Iglesias?
https://www.lasexta.com/programas/salva ... intermedio

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sporting200
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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 07 Jun 2021, 18:11

Aciana escribió:
07 Jun 2021, 18:08
@Turrubiat ¿viste a Borja Iglesias?
https://www.lasexta.com/programas/salva ... intermedio
¿Por qué la gente es de derechas? ¿Por qué soy moralmente mejor que todos los que me rodean? ¿Por qué no son todos como yo?

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Zelig
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 07 Jun 2021, 18:16

sporting200 escribió:
07 Jun 2021, 18:11
Aciana escribió:
07 Jun 2021, 18:08
@Turrubiat ¿viste a Borja Iglesias?
https://www.lasexta.com/programas/salva ... intermedio
¿Por qué la gente es de derechas? ¿Por qué soy moralmente mejor que todos los que me rodean? ¿Por qué no son todos como yo?
No sé, chico. Él habló a título personal de cómo veía él las cosas y se mostró bien comprensivo con las razones de otros para pensar de distinta manera. En ningún caso me pareció que exhibiese superioridad moral de ningún tipo.

No voy a negar que hay gente absolutamente insufrible con sus historias, pero tengo la impresión que muchas veces, más que demostraciones de superioridad moral por parte de unos lo que hay son complejos de inferioridad moral por parte de otros.

Me parece bastante más digna la actitud de los youtubers diciendo "yo me piro, que pague tu puta madre, parguelas" que no la de "ay, defiende que los que ganamos más paguemos más impuestos como si eso nos hiciera peores a los que queremos pagar menos".

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Aciana
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Aciana » 07 Jun 2021, 18:31

sporting200 escribió:
07 Jun 2021, 18:11
Aciana escribió:
07 Jun 2021, 18:08
@Turrubiat ¿viste a Borja Iglesias?
https://www.lasexta.com/programas/salva ... intermedio
¿Por qué la gente es de derechas? ¿Por qué soy moralmente mejor que todos los que me rodean? ¿Por qué no son todos como yo?
Coincido con Zelig. El chaval dio su opinión y creo que fue muy respetuoso con los compañeros de profesión que no piensan como él.

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sporting200
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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 07 Jun 2021, 18:33

Zelig escribió:
07 Jun 2021, 18:16
sporting200 escribió:
07 Jun 2021, 18:11


¿Por qué la gente es de derechas? ¿Por qué soy moralmente mejor que todos los que me rodean? ¿Por qué no son todos como yo?
No sé, chico. Él habló a título personal de cómo veía él las cosas y se mostró bien comprensivo con las razones de otros para pensar de distinta manera. En ningún caso me pareció que exhibiese superioridad moral de ningún tipo.

No voy a negar que hay gente absolutamente insufrible con sus historias, pero tengo la impresión que muchas veces, más que demostraciones de superioridad moral por parte de unos lo que hay son complejos de inferioridad moral por parte de otros.

Me parece bastante más digna la actitud de los youtubers diciendo "yo me piro, que pague tu puta madre, parguelas" que no la de "ay, defiende que los que ganamos más paguemos más impuestos como si eso nos hiciera peores a los que queremos pagar menos".
No me refiero especificamente a Borja Iglesias, es a que haya que justificar que existe gente de derecha y la explicación es que son egoístas que quieren pagar menos.

Y también se puede ser conservador en lo social y estar a favor de un estado fuerte en la que se intente distribuir la riqueza. O lo contrario y crees en una especie de libertad absoluta social y en el neoliberalismo. O puedes tener múltiples ideas que no encajan con las de ningún partido. Puedes defender que haya un IRPF alto a las altas rentas, que se legalice la marihuana, que se restaure la pena de muerte, que haya derechos a tener armas, que haya fronteras abiertas de par en par en las personas y que haya aranceles altos para los países que no respetan los derechos humanos pero libre comercio puro con Estados Unidos y Canadá.

A mi que venga laSexta a sacar el tema con ese toque de "yo soy genero, no como el resto de mis compañeros de derechas" me cansa porque nos conocemos todos y es muy simplista. De los Youtubers que comentas varios se declaran de izquierdas y se fueron a Andorra que allí sí que funcionan las cosas según ellos. Nadal por otra parte que es conservador a más no poder y de familia pudiente paga los impuestos aquí pudiendo tener la residencia donde le da la gana. Hay muchos matices y auqnue en España se hable en absolutos y que existe un pack de "derechas" y otro pack de "izquierdas" la realidad es que las personas no suelen ser de ese pack salvo que sean clónicos sin personalidad que se declaran de un partido como nosotros nos declaramos del Sporting.

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Sportman81
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Sportman81 » 07 Jun 2021, 18:41

Hay gente con ideas y hay gente con ideologia, que no es lo mismo, aunque se empeñen en convencernos de lo contrario
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Zanzón
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zanzón » 07 Jun 2021, 18:41

Bueno, a Nadal, por motivos de imagen, dudo que le interese irse a Andorra. Al tío lo convirtieron en uno de las grandes emblemas de la marca España, sea lo que sea eso, y dudo que le salga a cuenta no quedarse aquí a pagar religiosamente. Su imagen también le reporta dinero y supongo que vale más quedándose en Mallorca.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por ventemil » 07 Jun 2021, 18:45

Sí, vamos, que hay que justificar de alguna manera conductas contradictorias sea cuál sea el precio. Pero no se puede ser epicúreo y estoicista a la vez, si tienes unas ideas hay que ir con ellas hasta el final, no sólo defenderlas cuando te interese, normal que triunfe el populismo luego.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zanzón » 07 Jun 2021, 18:46

Se llama eclecticismo. Parece mentira, un hombre de mundo como tú...

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Sportman81 » 07 Jun 2021, 18:47

Zanzón escribió:
07 Jun 2021, 18:41
Bueno, a Nadal, por motivos de imagen, dudo que le interese irse a Andorra. Al tío lo convirtieron en uno de las grandes emblemas de la marca España, sea lo que sea eso, y dudo que le salga a cuenta no quedarse aquí a pagar religiosamente. Su imagen también le reporta dinero y supongo que vale más quedándose en Mallorca.
Nadal como todos, a saber por dónde cobra los cheques de la ATP, la gilipollez de decir que se vive mejor en tal lao por el tema de los impuestos ye una trola como un casa, Alonso vive en Dubai porque allí puede irse de putas sin que les toquen las narices la prensa no porque realmente se viva mejor allí, cuando yes millonario puedes vivir donde te salga de las narices yo si lo fuera también viviría en Mallorca
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Re: Gobierno de España

Mensaje por RIP » 07 Jun 2021, 18:47

Nadal ya tuvo sus cositas hace tiempo y decidió cambiar la ruta entre otras cosas por lo que apuntas.


El entramado societario de Rafael Nadal ha disfrutado de domicilio fiscal en San Sebastián (Gipuzkoa) durante seis años beneficiándose de un régimen especial de esa comunidad sin que las actividades de sus sociedades ni su gestión se desarrollaran en esa ciudad, según una investigación de la Agencia Tributaria. El pasado mes de diciembre, inspectores de este organismo y el asesor fiscal del deportista llegaron a un acuerdo por el que Nadal pidió el cambio de domicilio y rellenó el formulario 036, el obligatorio para hacer efectivo el traslado.

El acuerdo implica la regularización del tenista en sus pagos a la Agencia Tributaria a la que sus sociedades no habían cotizado durante ese periodo y que ahora le ha obligado a pagar varios millones de euros, según fuentes de la inspección tributaria. Un portavoz del tenista declina dar la cifra y admite que las sociedades han trasladado su domicilio a Baleares “no habiéndose beneficiado como consecuencia de ese traslado de lo previsto por el régimen fiscal anterior”. Además, añade que el deportista y sus sociedades “se hallan al corriente de pago de todas las obligaciones tributarias”. Como persona física, Nadal siempre ha tenido su residencia fiscal en Baleares, su lugar de nacimiento.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 07 Jun 2021, 18:48

@sporting200 Borja Iglesias ni siquiera se autodefinió como "de izquierdas". Dijo que en el fútbol se tiraba generalmente más a la derecha por motivos económicos y que a él le parecía perfectamente comprensible y lógico, aunque él no tiene problema con los impuestos porque le gusta lo que se hace con ellos en el país.

Dices que hay gente de derechas que quieren estados fuertes con políticas fiscales de redistribución de la riqueza y alguno habrá, supongo.Yo creo que todo el que crea que hay que pagar menos impuestos, especialmente a los ricos, porque el dinero como en el bolsillo nada o es un egoísta que le conviene o es un ignorante que cree que los servicios públicos podríamos pagarlos todos de nuestro bolsillo. No sé en cuál de estos grupos encajan esos youtubers que se declaran de izquierdas, pero los que crean que allí "sí funcionan las cosas" son seguro del segundo grupo y muy probablemente también del primero.

En lo que sí te doy la razón es en lo de que puedes tener múltiples ideas que no encajen con las de ningún partido al 100%. De hecho, lo deseable es justamente eso. Poco bien hace a la sociedad la gente acrítica con su partido "favorito".

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Re: Gobierno de España

Mensaje por ventemil » 07 Jun 2021, 18:52

Zanzón escribió:
07 Jun 2021, 18:46
Se llama eclecticismo. Parece mentira, un hombre de mundo como tú...
Eso puede ser cuando intentamos incorporar términos medios, pero no cuando intentamos unir extremos. No tiene mucha lógica alguien supuestamente de izquierdas que se ríe de los pobres o alguien ultracatólico que se pasa las noches de jueves a jueves en un puticlub gay.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zanzón » 07 Jun 2021, 18:56

ventemil escribió:
07 Jun 2021, 18:52
Zanzón escribió:
07 Jun 2021, 18:46
Se llama eclecticismo. Parece mentira, un hombre de mundo como tú...
Eso puede ser cuando intentamos incorporar términos medios, pero no cuando intentamos unir extremos. No tiene mucha lógica alguien supuestamente de izquierdas que se ríe de los pobres o alguien ultracatólico que se pasa las noches de jueves a jueves en un puticlub gay.
Como que no, somos un país muy paleto donde se vive mucho de cara a la galería. Conozco gente de "izquierdas" con canet de la CSI que se metió en el rollo porque le parecían guays la gente que taba ahí metida, cuando sus ideas de toda la vida, sin que él lo tuviera muy claro porque siempre pasó de todas estas cosas de la "política", estaban más cerca de la derecha que de la izquierda. Y lo siguen estando.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por ventemil » 07 Jun 2021, 19:01

Zanzón escribió:
07 Jun 2021, 18:56
ventemil escribió:
07 Jun 2021, 18:52


Eso puede ser cuando intentamos incorporar términos medios, pero no cuando intentamos unir extremos. No tiene mucha lógica alguien supuestamente de izquierdas que se ríe de los pobres o alguien ultracatólico que se pasa las noches de jueves a jueves en un puticlub gay.
Como que no, somos un país muy paleto donde se vive mucho de cara a la galería. Conozco gente de "izquierdas" con canet de la CSI que se metió en el rollo porque le parecían guays la gente que taba ahí metida, cuando sus ideas de toda la vida, sin que él lo tuviera muy claro porque siempre pasó de todas estas cosas de la "política", estaban más cerca de la derecha que de la izquierda. Y lo siguen estando.
Pues nada, todo en orden. Yo que me encantan los ambientes colmátados de putas, mañana mismo voy a pedir número en la asociación local en defensa de la dignidad de la mujer. @DocEmmetBrown Va a pedir vez en el urólogo a pesar de ser un rompehuevos.

Turrubiat

Re: Gobierno de España

Mensaje por Turrubiat » 07 Jun 2021, 19:01

Aciana escribió:
07 Jun 2021, 18:08
@Turrubiat ¿viste a Borja Iglesias?
https://www.lasexta.com/programas/salva ... intermedio
Le honra decirlo desde dentro. Asi como lo que expresó sobre la proliferación de las casas de apuestas, la situación de los homosexuales en el fútbol y el pagar impuestos.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 07 Jun 2021, 19:10

Zelig escribió:
07 Jun 2021, 18:48
sporting200 Borja Iglesias ni siquiera se autodefinió como "de izquierdas". Dijo que en el fútbol se tiraba generalmente más a la derecha por motivos económicos y que a él le parecía perfectamente comprensible y lógico, aunque él no tiene problema con los impuestos porque le gusta lo que se hace con ellos en el país.

Dices que hay gente de derechas que quieren estados fuertes con políticas fiscales de redistribución de la riqueza y alguno habrá, supongo.Yo creo que todo el que crea que hay que pagar menos impuestos, especialmente a los ricos, porque el dinero como en el bolsillo nada o es un egoísta que le conviene o es un ignorante que cree que los servicios públicos podríamos pagarlos todos de nuestro bolsillo. No sé en cuál de estos grupos encajan esos youtubers que se declaran de izquierdas, pero los que crean que allí "sí funcionan las cosas" son seguro del segundo grupo y muy probablemente también del primero.

En lo que sí te doy la razón es en lo de que puedes tener múltiples ideas que no encajen con las de ningún partido al 100%. De hecho, lo deseable es justamente eso. Poco bien hace a la sociedad la gente acrítica con su partido "favorito".
Muchos de los Youtubers son gente con poca cultura económica y social pero muy buenos en su trabajo que es el de la comunicación. Su diferencia con respecto a famosos de otras generaciones y ámbitos es que su riqueza se basa en el contacto cercano al fan por lo que interesa sacar una buena imagen social, y decir que eres de izquierdas sin desarrollarlo mucho pues es más seguro que decir que eres de derecha, aunque no entiendas ni una ni la otra. Tampoco quiero sacar un debate sobre ellos porque tiene muy poco recorrido, es bastante obvio que actúan según les dicen sus agentes económicos que saben más que ellos. En lo único que igual puede que tengan algo de razón es en que están vigilados 24/7 por Hacienda y les intentan meter multas por cada acción que hacen, de forma justa o injusta. Y digo que tienen razón porque los técnicos de Hacienda se lo hacen a mindunguis que tienen un patrimonio 100 veces inferior pues a estos con más razón debido a sus circunstancias. Luego están los payasos extremos como el llobu de guol estrit, que mejor ni lo comentamos.

Sobre lo de las ideologías, o ideas como dice Sportman, es que no he dicho que haya gente de "derechas" que esté a favor de una fiscalidad fuerte, sino que existe gente conservadora social a favor de un estado fuerte. Y ya sé que en España no existe ningún partido que defienda eso, pero sí que existe gente que piense así. Obviamente no todo el mundo que quiera que se suba el IRPF a uno que cobra 150.000€ netos va a ser votante de Podemos y coincidir con ellos.

Esta semana estaba leyendo sobre la líder del partido socialdemócrata danés y primera ministra de Dinamarca que ha pegado un giro conservador en lo social bastante fuerte. No soy un experto de política danesa e igual me cuelo, pero podría ser un ejemplo de lo que digo y que se sale de ese pack del socialdemócrata que se vende en España.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por R80 » 07 Jun 2021, 19:16

Turrubiat escribió:
07 Jun 2021, 19:01
Aciana escribió:
07 Jun 2021, 18:08
@Turrubiat ¿viste a Borja Iglesias?
https://www.lasexta.com/programas/salva ... intermedio
Le honra decirlo desde dentro. Asi como lo que expresó sobre la proliferación de las casas de apuestas, la situación de los homosexuales en el fútbol y el pagar impuestos.
https://juegosadn.eleconomista.es/un-ju ... no-110379/

https://www.eldiario.es/murcia/sociedad ... 18566.html


¿Borja Iglesias habló de estos problemas que genera el FIFA o de eso no dijo nada ?

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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 07 Jun 2021, 19:18

El FIFA es un juego que por la legislación europea debería ser +18 al incluir apuestas a través del gacha de personajes. El de la NBA igual. Que PEGI se niegue a subirlos a pesar de lo obvio que es, hace pensar mal.

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