Gobierno de España

[Zelig]

Ya. Nadie dudaba en 2015 ni en 1990 de que Fuerza Nueva o España 2000 eran fascistas. Estos tienen sus listas llenas de frikis fascistas de aquella época, muchos en puestos de responsabilidad. Y el mensaje que manejan es básicamente el mismo. Los métodos también.

La diferencia entre 2015 y ahora se ve perfectamente en esta foto.

[DocEmmetBrown]

Ya. Nadie dudaba en 2015 ni en 1990 de que Fuerza Nueva o España 2000 eran fascistas. Estos tienen sus listas llenas de frikis fascistas de aquella época, muchos en puestos de responsabilidad. Y el mensaje que manejan es básicamente el mismo. Los métodos también.

La diferencia entre 2015 y ahora se ve perfectamente en esta foto.

Pues nada, elefante en la habitación, y luego el paternalista soy yo.

[sporting200]

Joder, que es lo que os digo. Tener a unos frikis como VOX le viene de cojones al PSOE y por eso toda la prensa va al ritmo de lo que suelte VOX. Que van a ser el quinto partido más votado (o cuarto si adelantan a Podemos) y parece que tienen opciones reales de gobierno porque solo se habla de lo que hacen. Y Podemos le veía en su momento de cojones al PP, solo que estos cada vez van a menos y están siendo absorbidos por el PSOE. Por algo vamos como vamos en este país.

[RIP]

Joder, que es lo que os digo. Tener a unos frikis como VOX le viene de cojones al PSOE y por eso toda la prensa va al ritmo de lo que suelte VOX. Que van a ser el quinto partido más votado (o cuarto si adelantan a Podemos) y parece que tienen opciones reales de gobierno porque solo se habla de lo que hacen. Y Podemos le veía en su momento de cojones al PP, solo que estos cada vez van a menos y están siendo absorbidos por el PSOE. Por algo vamos como vamos en este país.

¿Cómo?, la verdad que no te sigo, el PP depende de VOX para gobernar, si el PP no les diera bola no serían nada. El SOE en Madrid va a bajar respecto a las últimas elecciones. Que está muy bien eso de que al SOE le viene bien que esté ahí VOX para que la gente tenga miedo, pero nombrar al SOE a cada salida de tono de VOX no ye serio. VOX no son ningunos frikis, no se puede despachar a esta gente quitándoles importancia porque en Andalucía, en Murcia y en Madrid están metidos en el Gobierno. Saben que son necesarios y de ahí su puesta en escena cada día mas dantesca.

[Avatar]

Joder, que es lo que os digo. Tener a unos frikis como VOX le viene de cojones al PSOE y por eso toda la prensa va al ritmo de lo que suelte VOX. Que van a ser el quinto partido más votado (o cuarto si adelantan a Podemos) y parece que tienen opciones reales de gobierno porque solo se habla de lo que hacen. Y Podemos le veía en su momento de cojones al PP, solo que estos cada vez van a menos y están siendo absorbidos por el PSOE. Por algo vamos como vamos en este país.

El problema es pensar que VOX son unos frikis.

[Tarry]

Estoy esperando que venga @Tarry a darnos su opinión sobre el asunto.

Para qué? si ya tienes formada tu propia opinión sobre la mía independientemente de cual sea.

Solo diré una cosa, hace tiempo acusaron a un comunista holandés de quemar un parlamento...

[sporting200]

Joder, que es lo que os digo. Tener a unos frikis como VOX le viene de cojones al PSOE y por eso toda la prensa va al ritmo de lo que suelte VOX. Que van a ser el quinto partido más votado (o cuarto si adelantan a Podemos) y parece que tienen opciones reales de gobierno porque solo se habla de lo que hacen. Y Podemos le veía en su momento de cojones al PP, solo que estos cada vez van a menos y están siendo absorbidos por el PSOE. Por algo vamos como vamos en este país.

¿Cómo?, la verdad que no te sigo, el PP depende de VOX para gobernar, si el PP no les diera bola no serían nada. El SOE en Madrid va a bajar respecto a las últimas elecciones. Que está muy bien eso de que al SOE le viene bien que esté ahí VOX para que la gente tenga miedo, pero nombrar al SOE a cada salida de tono de VOX no ye serio. VOX no son ningunos frikis, no se puede despachar a esta gente quitándoles importancia porque en Andalucía, en Murcia y en Madrid están metidos en el Gobierno. Saben que son necesarios y de ahí su puesta en escena cada día mas dantesca.

El PP tiene que tragar con VOX porque a corto plazo no existe ninguna posibilidad para absorberlo y al menos conserva comunidades como Murcia y previsiblemente Madrid. Pero para el PP la existencia de VOX es nefasta ya que les impide gobernar en España. A Ciudadanos ya lo han absorbido, y VOX también será absorbido eventualmente, pero mientras tanto el máximo beneficiado de que VOX exista es el PSOE, tanto por la división en la derecha como por el efecto llamada de "viene el fascismo, votadme".

[Avatar]

Estoy esperando que venga @Tarry a darnos su opinión sobre el asunto.

Para qué? si ya tienes formada tu propia opinión sobre la mía independientemente de cual sea.

Solo diré una cosa, hace tiempo acusaron a un comunista holandés de quemar un parlamento...

Al contrario. Me interesaba de verdad. Y ahora que ya la he recibido, no deja de sorprenderme.

[Tarry]

¿Te sorprende que hace tiempo acusaran a un comunista holandés de quemar un parlamento?

[RIP]

¿Cómo?, la verdad que no te sigo, el PP depende de VOX para gobernar, si el PP no les diera bola no serían nada. El SOE en Madrid va a bajar respecto a las últimas elecciones. Que está muy bien eso de que al SOE le viene bien que esté ahí VOX para que la gente tenga miedo, pero nombrar al SOE a cada salida de tono de VOX no ye serio. VOX no son ningunos frikis, no se puede despachar a esta gente quitándoles importancia porque en Andalucía, en Murcia y en Madrid están metidos en el Gobierno. Saben que son necesarios y de ahí su puesta en escena cada día mas dantesca.

El PP tiene que tragar con VOX porque a corto plazo no existe ninguna posibilidad para absorberlo y al menos conserva comunidades como Murcia y previsiblemente Madrid. Pero para el PP la existencia de VOX es nefasta ya que les impide gobernar en España. A Ciudadanos ya lo han absorbido, y VOX también será absorbido eventualmente, pero mientras tanto el máximo beneficiado de que VOX exista es el PSOE, tanto por la división en la derecha como por el efecto llamada de "viene el fascismo, votadme".

No, y siempre hablando en clave comunidad de Madrid, a día de hoy a quien le interesa que exista VOX es al PP porque con sus votos va a gobernar. Si no existiera VOX muchos de sus votos no sé a donde irían pero no al PP, posiblemente no irían a votar. Así estamos viendo ese compadreo constante de Ayuso o Almeida con los representantes de VOX. Es que sin ellos no tendrían ni la alcaldía de la capital. El PP nacional no traga con VOX como ya se vio a Casado y en su momento o a Feijoo. Pero Madrid es otra plaza y allí les interesa que exista VOX y mas en estos años de Barcenas y Gurtels donde hubo mucho desencantamiento con el partido.

[sporting200]

El PP tiene que tragar con VOX porque a corto plazo no existe ninguna posibilidad para absorberlo y al menos conserva comunidades como Murcia y previsiblemente Madrid. Pero para el PP la existencia de VOX es nefasta ya que les impide gobernar en España. A Ciudadanos ya lo han absorbido, y VOX también será absorbido eventualmente, pero mientras tanto el máximo beneficiado de que VOX exista es el PSOE, tanto por la división en la derecha como por el efecto llamada de "viene el fascismo, votadme".

No, y siempre hablando en clave comunidad de Madrid, a día de hoy a quien le interesa que exista VOX es al PP porque con sus votos va a gobernar. Si no existiera VOX muchos de sus votos no sé a donde irían pero no al PP, posiblemente no irían a votar. Así estamos viendo ese compadreo constante de Ayuso o Almeida con los representantes de VOX. Es que sin ellos no tendrían ni la alcaldía de la capital. El PP nacional no traga con VOX como ya se vio a Casado y en su momento o a Feijoo. Pero Madrid es otra plaza y allí les interesa que exista VOX y mas en estos años de Barcenas y Gurtels donde hubo mucho desencantamiento con el partido.

Si VOX y Ciudadanos directamente no existiesen en Madrid, Ayuso tendría mayoría absoluta, aunque se quedasen votantes de VOX o Ciudanos en casa. Ayuso ya admiten hasta en VOX que atrae a mucho votante suyo. A nivel nacional volverían los votantes al redil eventualmente y sería la única manera por la que el PP pudiese llegar a mayoría absoluta o de pactar con los chaqueteros de turno minoritarios.

[RIP]

No, y siempre hablando en clave comunidad de Madrid, a día de hoy a quien le interesa que exista VOX es al PP porque con sus votos va a gobernar. Si no existiera VOX muchos de sus votos no sé a donde irían pero no al PP, posiblemente no irían a votar. Así estamos viendo ese compadreo constante de Ayuso o Almeida con los representantes de VOX. Es que sin ellos no tendrían ni la alcaldía de la capital. El PP nacional no traga con VOX como ya se vio a Casado y en su momento o a Feijoo. Pero Madrid es otra plaza y allí les interesa que exista VOX y mas en estos años de Barcenas y Gurtels donde hubo mucho desencantamiento con el partido.

Si VOX y Ciudadanos directamente no existiesen en Madrid, Ayuso tendría mayoría absoluta, aunque se quedasen votantes de VOX o Ciudanos en casa. Ayuso ya admiten hasta en VOX que atrae a mucho votante suyo. A nivel nacional volverían los votantes al redil eventualmente y sería la única manera por la que el PP pudiese llegar a mayoría absoluta o de pactar con los chaqueteros de turno minoritarios.

¿Pero eso de dónde lo sacas?, si no existiera VOX estaría en la Comunidad Gabilondo que fue la lista mas votada y el 4 de mayo no habría elecciones. Hay muchisima gente que si no existiera VOX no irían a votar.

[sporting200]

Si VOX y Ciudadanos directamente no existiesen en Madrid, Ayuso tendría mayoría absoluta, aunque se quedasen votantes de VOX o Ciudanos en casa. Ayuso ya admiten hasta en VOX que atrae a mucho votante suyo. A nivel nacional volverían los votantes al redil eventualmente y sería la única manera por la que el PP pudiese llegar a mayoría absoluta o de pactar con los chaqueteros de turno minoritarios.

¿Pero eso de dónde lo sacas?, si no existiera VOX estaría en la Comunidad Gabilondo que fue la lista mas votada y el 4 de mayo no habría elecciones. Hay muchisima gente que si no existiera VOX no irían a votar.

¿Qué tiene que ver lo que pasó hace 2 años? Yo hablo del presente. Hace 2 años Ciudadanos estaba en su mejor momento y Ayuso era una desconocida. Ahora mismo Ayuso es el objetivo de múltiples ataques y se erige como la defensora de la libertad, va a absorber la mayoría de los votos de Ciudadanos de hace 2 años y de VOX también va a absorber votos. Si no existiesen ten por seguro que cerca del 100% de los votos de VOX irían a Ayuso y de los que conserva Ciudadanos absorbería más que los que se irían al PSOE.

[ventemil]

Pues con el marido de Monasterio parece llevarse muy bien.

[Zelig]

Esa foto tiene año y medio, el clima estaba bastante menos enrarecido que ahora. En cualquier caso, no creo que lo personal y lo político tenga que ir ligado indisolublemente. Tengo muchos más amigos de centro y de derechas que de Podemos. Hablando de política con ellos saltan miles de chispas, pero puedo compartir muchos otros momentos con ellos.

[RIP]

¿Pero eso de dónde lo sacas?, si no existiera VOX estaría en la Comunidad Gabilondo que fue la lista mas votada y el 4 de mayo no habría elecciones. Hay muchisima gente que si no existiera VOX no irían a votar.

¿Qué tiene que ver lo que pasó hace 2 años? Yo hablo del presente. Hace 2 años Ciudadanos estaba en su mejor momento y Ayuso era una desconocida. Ahora mismo Ayuso es el objetivo de múltiples ataques y se erige como la defensora de la libertad, va a absorber la mayoría de los votos de Ciudadanos de hace 2 años y de VOX también va a absorber votos. Si no existiesen ten por seguro que cerca del 100% de los votos de VOX irían a Ayuso y de los que conserva Ciudadanos absorbería más que los que se irían al PSOE.

No hombre, que van a ir 100% los votos de VOX al PP, habría un porcentaje elevadísimo de gente que no iría a votar. Pero si el PP perdió las elecciones de Carmena y las últimas y solo puede gobernar en coalición con Cs y VOX. La radicalización que le está dando VOX a la política madrileña le viene al PP de cine, ¿cómo era aquello de Arzalluz?, "Otros mueven el árbol y nosotros cogemos las nueces", pues eso.

[sporting200]

¿Qué tiene que ver lo que pasó hace 2 años? Yo hablo del presente. Hace 2 años Ciudadanos estaba en su mejor momento y Ayuso era una desconocida. Ahora mismo Ayuso es el objetivo de múltiples ataques y se erige como la defensora de la libertad, va a absorber la mayoría de los votos de Ciudadanos de hace 2 años y de VOX también va a absorber votos. Si no existiesen ten por seguro que cerca del 100% de los votos de VOX irían a Ayuso y de los que conserva Ciudadanos absorbería más que los que se irían al PSOE.

No hombre, que van a ir 100% los votos de VOX al PP, habría un porcentaje elevadísimo de gente que no iría a votar. Pero si el PP perdió las elecciones de Carmena y las últimas y solo puede gobernar en coalición con Cs y VOX. La radicalización que le está dando VOX a la política madrileña le viene al PP de cine, ¿cómo era aquello de Arzalluz?, "Otros mueven el árbol y nosotros cogemos las nueces", pues eso.

Si fuese Casado el candidato te daría la razón, siendo Ayuso, "la musa del anticomunismo y la libertad", cerca del 100% de los votos irían al PP.

[ventemil]

Esa foto tiene año y medio, el clima estaba bastante menos enrarecido que ahora. En cualquier caso, no creo que lo personal y lo político tenga que ir ligado indisolublemente. Tengo muchos más amigos de centro y de derechas que de Podemos. Hablando de política con ellos saltan miles de chispas, pero puedo compartir muchos otros momentos con ellos.

Es que precisamente ahí está el punto, en que estas escenas de teatro buscan tanto alimentar las pajas mentales de unos como de otros, es todo por los votos. En el nivel personal igual son hasta vecinos y hacen barbacoas juntos los domingos.

[Tarry]

Yo solo digo una cosa, si Ayuso se presenta para el Gobierno de España gana y esto no tendría nada que ver con izquierdas o derechas, o un pasito pa lante Maria.

La verdad es que los estrategas de los partidos de "izquierdas" o son unos submarinos del PP o son imbéciles... de momento no se les ha visto ningún periscopio.

[RIP]

No hombre, que van a ir 100% los votos de VOX al PP, habría un porcentaje elevadísimo de gente que no iría a votar. Pero si el PP perdió las elecciones de Carmena y las últimas y solo puede gobernar en coalición con Cs y VOX. La radicalización que le está dando VOX a la política madrileña le viene al PP de cine, ¿cómo era aquello de Arzalluz?, "Otros mueven el árbol y nosotros cogemos las nueces", pues eso.

Si fuese Casado el candidato te daría la razón, siendo Ayuso, "la musa del anticomunismo y la libertad", cerca del 100% de los votos irían al PP.

Bueno, no lo creo, hay un perfil de votante muy amplio que desde hace años no se identifica con el PP madrileño como se vio en pasadas elecciones. Es cierto que Ayuso está llegando a gente que ya no llegaba Aguirre o Cifuentes, pero no es menos cierto que la existencia de VOX le da lo que le falta para llegar, bien sea en coaliciones como hasta ahora o bien porque la existencia de VOX hace que haya una efervescencia y activismo sin complejos que no existía en los últimos años en la derecha de Madrid.