L'asturiano !!ingua oficial

[ventemil]

Yo abogo por la imposicion. Consenso ninguno, no hubi consenso para imponerme el castellano y no enseñar a varias genraciones el asturiano. Es mas, ridiculizarlo hasta la extenuacion

Imposición? La imposición ya existe aunque sea pasiva y no la ejerza ningún órgano político, yo que mi familia vino de a tomar por culo a aquí lo veo mejor que nadie, no hay diferencia en las maneras y los hablares de los que se quedaron en a tomar por culo de los que vinímos a esta parte del planeta, y tanto, muchas veces ha habido conflictos dialécticos y culturales por culpa de que uno entendió al otro una cosa que no era lo que decía. La imposición ya existe, y existe en todas partes.

[Turrubiat]

¿Y que propones pa esi consenso general?

La realidad es que para la gente sienta algo como propio y suyo es necesario que vean a otros usarlo y lo que es más importante, que esos otros sean sus referentes. Debería ser un esfuerzo que parta desde las partes más altas de la sociedad hacia abajo, sin matices políticos. ¿Forzado? Quizás, pero en otros sitios también se ha forzado de manera similar en temas muy parecidos y la gente los aceptó con el tiempo y en algunos casos les ha dado un soplo de aire fresco muy necesario. Por poneros un ejemplo, sin tirar de intelectuales, que me parecen que pueden hacer mucho en este tema, mismamente que Sporting y Oviedo concedan entrevistas a medios de jugadores en asturiano, como hacen equipos gallegos sin ir más lejos, sentaría un precedente enorme en lo referente a normalizar que alguien se exprese en asturiano en público sin necesidad de que sea ningún politicastro ni ningún oligarca similar.

Estoy bastante de acuerdo. Tendria que haber mayor compromiso desde el ámbito político y las instituciones. Lo primero, reconocer los derechos de los falantes que no tienen respaldo jurídico si lo quieren usar puesto que no es oficial. El dinero público invertido es muy escaso en campañas de normalización, mientras que el descuido, abandono y dejadez de los asturianos con nosotros mismos tampoco favorece.
Hay situaciones sangrantes como por ejemplo el de LNE, que se lleva una parte de esas ayudas para promocionar y sensibilizar en el uso del asturiano pero que no pierde la ocasión para atacar y crear confusión de manera bien sibilina.

[ventemil]

La realidad es que para la gente sienta algo como propio y suyo es necesario que vean a otros usarlo y lo que es más importante, que esos otros sean sus referentes. Debería ser un esfuerzo que parta desde las partes más altas de la sociedad hacia abajo, sin matices políticos. ¿Forzado? Quizás, pero en otros sitios también se ha forzado de manera similar en temas muy parecidos y la gente los aceptó con el tiempo y en algunos casos les ha dado un soplo de aire fresco muy necesario. Por poneros un ejemplo, sin tirar de intelectuales, que me parecen que pueden hacer mucho en este tema, mismamente que Sporting y Oviedo concedan entrevistas a medios de jugadores en asturiano, como hacen equipos gallegos sin ir más lejos, sentaría un precedente enorme en lo referente a normalizar que alguien se exprese en asturiano en público sin necesidad de que sea ningún politicastro ni ningún oligarca similar.

Estoy bastante de acuerdo. Tendria que haber mayor compromiso desde el ámbito político y las instituciones. Lo primero, reconocer los derechos de los falantes que no tienen respaldo jurídico si lo quieren usar puesto que no es oficial. El dinero público invertido es muy escaso en campañas de normalización, mientras que el descuido, abandono y dejadez de los asturianos con nosotros mismos tampoco favorece.
Hay situaciones sangrantes como por ejemplo el de LNE, que se lleva una parte de esas ayudas para promocionar y sensibilizar en el uso del asturiano pero que no pierde la ocasión para atacar y crear confusión de manera bien sibilina.

El tema de LNE y el bebercio es producto de un círculo vicioso de estos muy nuestro y muy provinciano, en Asturias donde los medios de comunicación escritos se cuentan con los dedos de una mano, si un político toca el negocio de la prensa y la pone en su contra se puede dar por muerto. En el fondo hablámos de situaciones ideales de las cuáles es muy difícil que se den porque la situación tampoco es precisamente ideal.

Que la imagen de la clase política haya degenerado tanto estos últimos años tampoco ayuda si son ellos quiénes ayudan a promocionarlo, por eso es preferible que sean otros quiénes tomen este papel como suyo, si de verdad lo sienten claro.

[Turrubiat]

A falta de uno, tres links pal listu que habla de "libertad" de poder expresarte como quieras donde quieras.

https://www.elcomercio.es/asturias/univ ... 06-nt.html

https://www.lne.es/asturias/2020/10/25/ ... 75014.html

https://www.lavanguardia.com/local/astu ... viedo.html

[Turrubiat]

Estoy bastante de acuerdo. Tendria que haber mayor compromiso desde el ámbito político y las instituciones. Lo primero, reconocer los derechos de los falantes que no tienen respaldo jurídico si lo quieren usar puesto que no es oficial. El dinero público invertido es muy escaso en campañas de normalización, mientras que el descuido, abandono y dejadez de los asturianos con nosotros mismos tampoco favorece.
Hay situaciones sangrantes como por ejemplo el de LNE, que se lleva una parte de esas ayudas para promocionar y sensibilizar en el uso del asturiano pero que no pierde la ocasión para atacar y crear confusión de manera bien sibilina.

El tema de LNE y el bebercio es producto de un círculo vicioso de estos muy nuestro y muy provinciano, en Asturias donde los medios de comunicación escritos se cuentan con los dedos de una mano, si un político toca el negocio de la prensa y la pone en su contra se puede dar por muerto. En el fondo hablámos de situaciones ideales de las cuáles es muy difícil que se den porque la situación tampoco es precisamente ideal.

Que la imagen de la clase política haya degenerado tanto estos últimos años tampoco ayuda si son ellos quiénes ayudan a promocionarlo, por eso es preferible que sean otros quiénes tomen este papel como suyo, si de verdad lo sienten claro.

Lamentablemente pa todo en Asturias "No PSOE No Party"

[sporting200]

Cuantas cosas dice Villaverde.

[Tarry]

Fills de puta, respecteu-me!!!!

[carrio]

ye too paguines...

[Turrubiat]

Están acabando con la lengua castellana y hay que protegerla.

[yarguras]

Lo siguiente será prohibir la sidra e incentivar el consumo de Rioja. En fin...

[Tarry]

Como se dice, esto es intolerable, en asturianu?

[carrio]

Como se dice, esto es intolerable, en asturianu?

http://eslema.uniovi.es/comun/traductor.php

[Tarry]

Esto ye intolerable.

Na, suena mejor en català: Això es INTOLARAPLA.

[PHNeutro]

El asturiano de laboratorio se esta cargando a todos los demas asturianos.

[Arronidaeco]

ye too paguines...

¿Callando como afogaos? ¿L'asturiano ta de moda? ¿Naide nos prohibe falar como queramos?¿El chiringuito, el chiringuito? El cuentu, que non relatu, cayéndonos a cachinos A ver agora con que patrañes nos salten Tarry, Lamentable y cia pa intentar ridiculizar tolos nazionalismos, menos l'español, que ye precisamente l'únicu que campea per estes tierres.

Ná venga, agora falando en serio, yo esa medía veola bien porque paezme que ye un intentu a la desesperá, y totalmente xustificáu, de Canteli y los sos socios de Cs por salvar los "bables" uvieínos del imperialismu oficialista d'invernaderu astur. La decadencia a la que'l segundu sometió a los primeros, por culpa del apoyu y la financiación sociatacoletista yera una cosa qu'había qu'atayar fuese como fuese. Yera una misión que namás podía facer el caballeru del monasteriu de Yuste, cola cruz al méritu militar al pechu.

[Tarry]

Et cognoscetis veritatem et veritas liberabit vos

[Lamentable nivel]

Et cognoscetis veritatem et veritas liberabit vos

No te creas Tarry. Hay gente tan empecinada en su ignorancia que ni conocimiento, ni verdad ni gaitas (asturianas, por supuesto).

Por ejemplo, el amigo Arrodinaeco acaba de hablar de "xustificar" y seguramente lo pronuncie como una x y no como j, porque probablemente no haya estudiado griego y no tenga ni puta idea de la grafía de la "ji" griega. Como se escribe con x pues lo leo como si fuese una x moderna y a tomar por culo, confundiendo la grafía con la pronunciación. Lo mismo pasa con "Xerez", "Xixón", "Xátiva" o "Mila/Pedro Ximénez". Pero en cambio todo el mundo leemos la j de "México" o de "Don Quixote de la Mancha" (en ediciones antiguas) y no andamos haciendo el ridículo pronunciando esa x como los yankis...

Cosas de la lengua española, que es muy opresora.

[chipi]

No acabo de ver la concordancia entre Saxum, Xixon, Gijón con la X griega....A no ser que aún nos creamos la Gigia de Ptolomeo...Más que nada porque creo que recordar que la X griega deriva luego en el latín como "ch" no como "xi" y posterior "ji" desde el siglo XVI...

[Lamentable nivel]

No acabo de ver la concordancia entre Saxum, Xixon, Gijón con la X griega....A no ser que aún nos creamos la Gigia de Ptolomeo...Más que nada porque creo que recordar que la X griega deriva luego en el latín como "ch" no como "xi" y posterior "ji" desde el siglo XVI...

"Χ (en minúscula χ) es la vigésima segunda letra del alfabeto griego. Se romaniza en latín como chi​ y en español como ji."
https://es.wikipedia.org/wiki/%CE%A7

Es cierto que en español algunas veces se siguió usando la derivación latina en "ch", que predominó sobre la continuidad del uso de la "X". Como por ejemplo, en arxitektón -> architectum -> arquitecto, o en arqueología, etc. Pero no siempre fue así, como en los ejemplos que puse antes de México o Don Quixote. Como tampoco soy filólogo, no te puedo explicar la razón de por qué en unos casos la ji se convirtió en ch y en otros se mantuvo la grafía x. Tal vez dependiese de si la x fuese intervocálica, aunque como ya te digo, sinceramente no lo sé. Resulta curioso, sin embargo, que los valencianos pronuncien aún a día de hoy esa X como una "ch" (los romanos escribían la ch pero la pronunciaban como un fonema k). Posiblemente se deba a una confusión entre la grafía griega X y la latina "ch" y aunque se escribe como en griego (Xátiva), la pronuncian como una ch.

Aparte de todo lo anterior, es evidente que la grafía latina x deriva de la ji griega, y en muchas ocasiones esa x latina termina derivando en la pronunciación j en español: exemplum -> ejemplo. De hecho, en mi opinión, en las lenguas regionales españolas lo que se está haciendo es una especie de flashback que toma las grafías establecidas en español moderno y las sustituye por las del español antiguo, como en el caso de Xerez y compañía, seguramente con la intención de diferenciarse lo más posible precisamente de ese español moderno.

[carrio]

ayer barbon dijo q habria oficialida esta legislatura si habia apoyos suficientes, asi q creo q si mal nun recuerdo va depender too del trasfuga de foro