Gobierno de España

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Eurosporting
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Eurosporting » 18 Jun 2023, 15:23

Da mucho miedo españa. Yo si fuera colombiano viviendo en España me volvería para allí, para poder caminar por la calle sin el miedo de caminar por Madrid.

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Zelig
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 18 Jun 2023, 18:50

Perro debe de ser trans racial. Se identifica con personas con la piel café con leche.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por RIP » 19 Jun 2023, 20:14

Una mano con una pulsera de España tira a la basura a maricones, ateos, feministas, indepes y globalistas. La España de los heteros, católicos, machistas y patriotas. Ye normal que tengan millones de votantes.

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Arronidaeco
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Arronidaeco » 20 Jun 2023, 01:57

Fachas, yo entiendo que vos vengáis arriba. Hasta aende pue medioentendese...pero sois demasiao mierdas pa ser felices. Cuantos miles d'Euros cobran los negros a costa de los blancos españoles católicos?? Esa ye la puta cuestión. Mil y cuanto más fios, que son tan vagos como los padres.

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ventemil
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Re: Gobierno de España

Mensaje por ventemil » 20 Jun 2023, 09:10

Dejad un poco para julio. Que no llegáis al día 1 a este paso.

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Profesor Albajara
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Re: Gobierno de España

Mensaje por Profesor Albajara » 20 Jun 2023, 10:38

Solo falta VOX pal bingo en esa papelera .

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Eurosporting » 21 Jun 2023, 19:54

De las cosas más gordas de este trilero.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Peppard » 21 Jun 2023, 20:09

Se la pela todo :jajajajaja:

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 21 Jun 2023, 20:16

¿pero explicó cómo va a cambiar la cosa para que haya ese cambio en los próximos 20 años o extrapoló con dos cojones el crecimiento de este año y listo? porque madre del amor hermoso

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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 21 Jun 2023, 20:18

Yo habría puesto 50.000 millones cada año, ya que son cifras inventadas hay que ir a lo grande.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Eurosporting » 21 Jun 2023, 21:06

Zelig escribió:
21 Jun 2023, 20:16
¿pero explicó cómo va a cambiar la cosa para que haya ese cambio en los próximos 20 años o extrapoló con dos cojones el crecimiento de este año y listo? porque madre del amor hermoso
Y el color rojo que empieza en 2023 :jajajajaja: . Y subir la hucha con nuevos impuestos tampoco es pa sacar pecho.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 21 Jun 2023, 21:17

Bueno, obviamente el sistema de cotizaciones actual no es sostenible, cosa que sabemos desde hace al menos 20 años pero nadie ha puesto el cascabel al gato.

A bote pronto solo se me ocurren dos opciones: reducir muy significativamente las pensiones o aumentar via impuestos la recaudación destinada al pago de pensiones. Yo no quiero quedarme sin pensión así que prefiero los impuestos. Por mí, que saque pecho. Era más fácil mirar a otro lado.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 21 Jun 2023, 21:34

No hace falta quedarse sin pensión, con recortar en los tramos altos se conseguiría mucho ahorro, no habría que tocar a las pensiones de 1000€ brutos. Pero no parece que se quiera tocar por ahí tampoco, la subida de unos 240€ mensuales a esas pensiones altas este año fue una indecencia absoluta viendo como están los salarios de los trabajadores, especialmente los jóvenes. Solo en la subida se destinaron 7.000 millones de euros más que entre todas los gastos dedicados a los jóvenes (https://www.niusdiario.es/economia/macr ... 36792.html).

Además que los que cobran la máxima es bastante probable que no sean gente que vive al día, sino que a lo largo de los años hayan acumulado propiedades y patrimonio. Vamos, que no se iban a morir por no subirles esa burrada o incluso congelarla.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 21 Jun 2023, 21:38

Por supuesto que esa subida de las pensiones más altas es desproporcionada y electoralista. Pero dudo mucho que sólo con congelar las pensiones más altas o incluso reducirlas, se solucione el problema sin tirar de impuestos.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 21 Jun 2023, 21:44

Zelig escribió:
21 Jun 2023, 21:38
Por supuesto que esa subida de las pensiones más altas es desproporcionada y electoralista. Pero dudo mucho que sólo con congelar las pensiones más altas o incluso reducirlas, se solucione el problema sin tirar de impuestos.
No, pero ayudaría haciéndole desde hoy como una de las primeras medidas para prepararse ante la hostia que vendrá dentro de 10-15 años cuando se jubilen todos los boomers, subiéndolo como ha hecho este gobierno es como apagar el fuego tirando gasolina. Si no llegas preparado a esa fecha (que tiene toda la pinta) pues no va a valer con subir impuestos, ¿qué más se puede subir? IRPF al 80% si cobras más de 25.000€? Al 50% si es más de 12.5000€? IVA al 40%? Ponerle impuestos a la electricidad como si fuese gasolina? Autopistas a 20 centimos el kilometro? Viajes en avión tributados a un impuesto especial del 50%? Impuestos al patrimonio si tienes 50.000€ en el banco? Es imposible resolver ese problema con solo impuestos, algún día alguien le tendrá que poner el cascabel al gato, pero cuanto más se tarde el gato se irá convirtiendo en un león.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Avatar » 21 Jun 2023, 21:51

sporting200 escribió:
21 Jun 2023, 21:44
Zelig escribió:
21 Jun 2023, 21:38
Por supuesto que esa subida de las pensiones más altas es desproporcionada y electoralista. Pero dudo mucho que sólo con congelar las pensiones más altas o incluso reducirlas, se solucione el problema sin tirar de impuestos.
No, pero ayudaría haciéndole desde hoy como una de las primeras medidas para prepararse ante la hostia que vendrá dentro de 10-15 años cuando se jubilen todos los boomers, subiéndolo como ha hecho este gobierno es como apagar el fuego tirando gasolina. Si no llegas preparado a esa fecha (que tiene toda la pinta) pues no va a valer con subir impuestos, ¿qué más se puede subir? IRPF al 80% si cobras más de 25.000€? Al 50% si es más de 12.5000€? IVA al 40%? Ponerle impuestos a la electricidad como si fuese gasolina? Autopistas a 20 centimos el kilometro? Viajes en avión tributados a un impuesto especial del 50%? Impuestos al patrimonio si tienes 50.000€ en el banco? Es imposible resolver ese problema con solo impuestos, algún día alguien le tendrá que poner el cascabel al gato, pero cuanto más se tarde el gato se irá convirtiendo en un león.
La virgen. No si a lo mejor piensas que la solución es poner más impuestos a los los pobres en lugar de gravar a los ricos.
Si consideras normal que Apple pague 4 millones de Euros en impuestos, Netflix 3 millones ya que haya tenido años de pagar menos impuestos de los que pago yo o una PYME que facture 12.000 euro al trimestre…
No hay que poner un impuesto a quien tiene 50.000 en el banco pero al banco hay que ponerle una docena.

Si el 1% más rico en España tiene el 25% de la riqueza y el 10% tiene el 60 pues de ahí es de donde hay que rascar.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 21 Jun 2023, 22:00

Avatar escribió:
21 Jun 2023, 21:51
sporting200 escribió:
21 Jun 2023, 21:44


No, pero ayudaría haciéndole desde hoy como una de las primeras medidas para prepararse ante la hostia que vendrá dentro de 10-15 años cuando se jubilen todos los boomers, subiéndolo como ha hecho este gobierno es como apagar el fuego tirando gasolina. Si no llegas preparado a esa fecha (que tiene toda la pinta) pues no va a valer con subir impuestos, ¿qué más se puede subir? IRPF al 80% si cobras más de 25.000€? Al 50% si es más de 12.5000€? IVA al 40%? Ponerle impuestos a la electricidad como si fuese gasolina? Autopistas a 20 centimos el kilometro? Viajes en avión tributados a un impuesto especial del 50%? Impuestos al patrimonio si tienes 50.000€ en el banco? Es imposible resolver ese problema con solo impuestos, algún día alguien le tendrá que poner el cascabel al gato, pero cuanto más se tarde el gato se irá convirtiendo en un león.
La virgen. No si a lo mejor piensas que la solución es poner más impuestos a los los pobres en lugar de gravar a los ricos.
Si consideras normal que Apple pague 4 millones de Euros en impuestos, Netflix 3 millones ya que haya tenido años de pagar menos impuestos de los que pago yo o una PYME que facture 12.000 euro al trimestre…
No hay que poner un impuesto a quien tiene 50.000 en el banco pero al banco hay que ponerle una docena.
Pensaba que quedaba claro que me parecían ideas disparatadas poner esos impuestos pero que es lo único que vería factible para pagar esas pensiones sin tocar nada de ellas ni prepararse para el tsunami.

Lo de las empresas suena muy bien en el libro de justicia, pero la realidad es que Apple y Netflix son lo primero estadounidenses y lo segundo que debido a como está montada la UE existen principalmente dos paraísos fiscales (Países Bajos e Irlanda) donde se llevan todos los beneficios que puedan tener en Europa. Esto último no va a cambiar porque nunca van a aceptar esos dos países ningún cambio, especialmente Países Bajos. Salvo que nos vayamos de la UE claro. Si queremos poner otra vez impuestos especiales dirigidos a esas empresas de fuera, estadounidenses en su mayoría, habrá represalias desde allí, que fue lo que ya pasó con la famosa tasa Google que al final hay que quitar para el año que viene porque no recauda demasiado y EEUU te atacaba.

Sobre lo que haga EEUU no digo nada, son sus intereses y no nos une nada salvo ser "aliados y amigos" con matices. Pero a mi personalmente me hierve la sangre con la existencia de los paraísos fiscales dentro de la UE y que para encima vayan dando lecciones al resto, más Países Bajos que Irlanda en esto también.
Última edición por sporting200 el 21 Jun 2023, 22:02, editado 1 vez en total.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 21 Jun 2023, 22:02

Los impuestos dan para mucho sin entrar en barrabasadas. Mira Madrid, todos los años bajándolos, bonificando el 90%de patrimonio, el 100% de sucesiones... Y este años han sacado partida para ayudas para pagar a cuidadores para tus hijos. Familias con más de 100.000 euros a las que les subvencionamos la nanny al mimo tiempo que se baja el umbral de ingresos para optar a ayudas de comedor, a la que sólo podrán optar quienes ingresen menos de 20.000 euros por unidad familiar.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por sporting200 » 21 Jun 2023, 22:09

Zelig escribió:
21 Jun 2023, 22:02
Los impuestos dan para mucho sin entrar en barrabasadas. Mira Madrid, todos los años bajándolos, bonificando el 90%de patrimonio, el 100% de sucesiones... Y este años han sacado partida para ayudas para pagar a cuidadores para tus hijos. Familias con más de 100.000 euros a las que les subvencionamos la nanny al mimo tiempo que se baja el umbral de ingresos para optar a ayudas de comedor, a la que sólo podrán optar quienes ingresen menos de 20.000 euros por unidad familiar.
Madrid se beneficia de que es la capital y tiene mucho tejido empresarial solo por eso, además que mucha facturación que se hace en todo el país acaba en los impuestos de Madrid. Por eso recauda mucho con bajos impuestos pero es falso.

No estoy muy enterado de eso de las niñeras y las familias de 100.000€, pero sí estoy enterado de que muchas ayudas que existen en este país parecen decir que si cobras esos 20.000€ que comentas en una unidad familiar eres clase media y no hay ninguna ayuda económica salvo las aplicadas sin control. A mi me parece otra indencencia el mensaje que se da desde las instituciones con la basura de índice que es el IPREM de 600€ brutos. Mirando por ejemplo el bono de la luz para ser calificado como vulnerable te dicen que si cobras más del 1,5 del IPREM ya no eres vulnerables, es decir menos del SMI. Parece que se da el mensaje de que si cobras el SMI eres clase media.

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Re: Gobierno de España

Mensaje por Zelig » 21 Jun 2023, 22:11

Sobre los impuestos a las.empresas, EEUU en esta misma legislatura creo una tasa que gravaba los beneficios empresariales pensada para empresas que movían su sede a un paraíso fiscal. Consistía en algo así como hacerles pagar en EEUU la diferencia entre lo que pagan en el paraíso fiscal y lo que pagarían si estuvieran en EEUU.

Soluciones a esto hay muchas y también se trata de poner el cascabel al gato. El tema es que bajar radicamente las pensiones puede ocasionar un drama social sin precedentes. Cambiar la fiscalidad de las empresas no iba a hacer que se fuesen ni nada eso, porque son porcentajes sobre beneficios: si Netflix gana 100 y le subes el impuesto del 1% al 10% pasará de ganar limpios 99na ganar 90. Sí se va como represalia, cero. Y con esto las empresas no tienen ideología, van a hacer siempre lo que les permita ganar más.

Ningún país debería dejar de gravar los beneficios empresariales generados en su territorio de forma.significativa. más en el contexto actual.

Que las rentas del capital (es decir, las del dinero que te genera como intereses tu dinero invertido en productos financieros) se paguen menos impuestos que por las rentas del trabajo (lo que saca la gente con su esfuerzo) podríamos hablar largo y tendido. A mí me parece una indignidad de marca mayor que explica la concentración de la riqueza en centenares de manos de multimegamillonarios. Pero claro, ahí mientras haya un solo país que sea paraíso fiscal, es difícil escapar.

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